Ombrage
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Ombrage
Bonjour,
Je remet ici les éléments que j'ai déjà mis sur le forum à propos des essais d'ombrage que j'ai commencé l'été dernier:
11/07/2017 : Mise en place d'un voile d'ombrage pour test sur quelques plants:
Le but est de limiter la T° maxi, de vérifier si cela n'a pas trop d'incidence négative sur la croissance......et de voir si cela supporte le coup de mistral annoncé pour les prochains jours
En ce qui concerne le mistral, comme je le craignais, cette installation "light" n'a pas résisté, la toile a commencé à se déchirer au bout d'une dizaine de jours.
Cela m'a quand même permis d'observer l'effet de l'ombrage sur la T° du sol (20 cm):
Sous l'ombrage:
Pour comparaison, mesures sans ombrage: Ce n'est pas parfait, car cette deuxième sonde est installée sur une parcelle proche, mais qui n'est pas sur le même tour d'arrosage. Elle est installée également moins profondément (10 cm)
Cela me permet quand même les observations suivantes:
L'arrosage du 6 juillet a permis de contenir la T° en deçà de 28° pendant 2 jours. Dès le troisième, elle a à nouveau atteint 28° ponctuellement, puis de plus en plus longtemps dans la journée le 4° et le 5° jour.
La mise en place de l'ombrage a permis de limiter la T°. Elle n'a pas dépassé 26° pendant toute la période ou il a été laissé en place.
L'ombrage n'a aucun effet sur l'évolution de l'humidité, elle baisse de façon analogue qu'il soit en place ou non.
La taille de l'ombrage étant réduite (3m x 15m) ce résultat ne serait peut-être pas le même avec une toile de plus grande taille.
Ces résultats m'ont décidé à poursuivre l'expérience, sur une surface plus importante.
Pour la saison prochaine, je vais couvrir 500 m² sur ma parcelle de plants de 4 ans.
Les travaux sont en cours, je vais utiliser les piquets qui supportent mes tuyaux d’arrosage.
Je dois quand même en rajouter, ils sont placés tous les 15m et doivent être doublés.
Chaque piquet de bord doit être renforcé par une ancre (deux pour ceux de coin). Cela me gênera pour le travail du sol pour les lignes extérieures, je serais obligé de passer en travers avec le tracteur; à moins que je fasse le coté des arbres extérieurs à la main.
Si je continue dans cette voie, je déporterais les piquets des prochaines installations vers l'extérieur afin de ne pas être gêné par les ancres pour le travail du sol.
Michel.
Je remet ici les éléments que j'ai déjà mis sur le forum à propos des essais d'ombrage que j'ai commencé l'été dernier:
11/07/2017 : Mise en place d'un voile d'ombrage pour test sur quelques plants:
Le but est de limiter la T° maxi, de vérifier si cela n'a pas trop d'incidence négative sur la croissance......et de voir si cela supporte le coup de mistral annoncé pour les prochains jours
En ce qui concerne le mistral, comme je le craignais, cette installation "light" n'a pas résisté, la toile a commencé à se déchirer au bout d'une dizaine de jours.
Cela m'a quand même permis d'observer l'effet de l'ombrage sur la T° du sol (20 cm):
Sous l'ombrage:
Pour comparaison, mesures sans ombrage: Ce n'est pas parfait, car cette deuxième sonde est installée sur une parcelle proche, mais qui n'est pas sur le même tour d'arrosage. Elle est installée également moins profondément (10 cm)
Cela me permet quand même les observations suivantes:
L'arrosage du 6 juillet a permis de contenir la T° en deçà de 28° pendant 2 jours. Dès le troisième, elle a à nouveau atteint 28° ponctuellement, puis de plus en plus longtemps dans la journée le 4° et le 5° jour.
La mise en place de l'ombrage a permis de limiter la T°. Elle n'a pas dépassé 26° pendant toute la période ou il a été laissé en place.
L'ombrage n'a aucun effet sur l'évolution de l'humidité, elle baisse de façon analogue qu'il soit en place ou non.
La taille de l'ombrage étant réduite (3m x 15m) ce résultat ne serait peut-être pas le même avec une toile de plus grande taille.
Ces résultats m'ont décidé à poursuivre l'expérience, sur une surface plus importante.
Pour la saison prochaine, je vais couvrir 500 m² sur ma parcelle de plants de 4 ans.
Les travaux sont en cours, je vais utiliser les piquets qui supportent mes tuyaux d’arrosage.
Je dois quand même en rajouter, ils sont placés tous les 15m et doivent être doublés.
Chaque piquet de bord doit être renforcé par une ancre (deux pour ceux de coin). Cela me gênera pour le travail du sol pour les lignes extérieures, je serais obligé de passer en travers avec le tracteur; à moins que je fasse le coté des arbres extérieurs à la main.
Si je continue dans cette voie, je déporterais les piquets des prochaines installations vers l'extérieur afin de ne pas être gêné par les ancres pour le travail du sol.
Michel.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Ombrage
Bonjour Michel
Quel courage, tu te lances dans une expérience très intéressante mais compliquée à mettre en place et qui nécessite pas mal d'investissements en temps comme financièrement.
Par contre je pense comme toi que le plus pénalisant pour la truffe reste la chaleur. Le seuil des 28 degrés est trop souvent dépassé dans nos régions de production et il peut durer plusieurs jours d'affilés.
La truffe se contente de 30 mm de pluie tout les 20 à 25 jours ce qui ne représente pas énormément d'eau par mois, mais pour influencer sur la température du sol on apporte par l'irrigation bien plus que cela.
Sachant que l'eau va remplir les cavités occupées par l'air nécessaire à la respiration de la truffe.
Les anciens n'irriguaient pas mais utilisaient les paillages avec des branches pour protéger de la chaleur.
Donc oui la maîtrise de la température serait certainement très favorable à la truffe.
Bon courage quand même .
Jcr
Quel courage, tu te lances dans une expérience très intéressante mais compliquée à mettre en place et qui nécessite pas mal d'investissements en temps comme financièrement.
Par contre je pense comme toi que le plus pénalisant pour la truffe reste la chaleur. Le seuil des 28 degrés est trop souvent dépassé dans nos régions de production et il peut durer plusieurs jours d'affilés.
La truffe se contente de 30 mm de pluie tout les 20 à 25 jours ce qui ne représente pas énormément d'eau par mois, mais pour influencer sur la température du sol on apporte par l'irrigation bien plus que cela.
Sachant que l'eau va remplir les cavités occupées par l'air nécessaire à la respiration de la truffe.
Les anciens n'irriguaient pas mais utilisaient les paillages avec des branches pour protéger de la chaleur.
Donc oui la maîtrise de la température serait certainement très favorable à la truffe.
Bon courage quand même .
Jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
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Re: Ombrage
Moins compliqué que de faire des boites étanches pour des scannersJcrtruffe a écrit :mais compliquée à mettre en place et qui nécessite pas mal d'investissements en temps comme financièrement.
Et je pense pas plus onéreux, surtout si l'on compare au nombre d'arbres concernés.
Michel.
Re: Ombrage
il y a des italiens qui vendent des toiles d'ombrage en triangle dont un sommet s'accroche au tronc. au final on fait une tente ou un tipi avec le tronc comme centre.
mais c'est hors de prix.
par contre, il y a peut être des choses à bricoler , pas trop compliquées, en s'inspirant de cette toile avec 2 piquets de sardines aux autres sommets du triangle. ca me parait un tout petit peu plus simple que l'expce de Bion
Seb
mais c'est hors de prix.
par contre, il y a peut être des choses à bricoler , pas trop compliquées, en s'inspirant de cette toile avec 2 piquets de sardines aux autres sommets du triangle. ca me parait un tout petit peu plus simple que l'expce de Bion
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
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Re: Ombrage
Ici avec le mistral les sardines risquent fort de retourner dans la mer, accompagnées de la toile.
Le technicien spécialisé que j'ai vu préconise des ancres à disque de 20cm, montées sur du tord de 25 mm.
Il m'a dit que les ancrages Fenox que j'utilise pour tendre mes lignes d'arrosage n'étaient pas suffisants.....
Michel.
Le technicien spécialisé que j'ai vu préconise des ancres à disque de 20cm, montées sur du tord de 25 mm.
Il m'a dit que les ancrages Fenox que j'utilise pour tendre mes lignes d'arrosage n'étaient pas suffisants.....
Michel.
Re: Ombrage
Bonsoir,
Respect pour la motivation!!! Je présume que la durée de lumière/photosynthèse, mélano en est friande! n'aura pas d'effets indésirables? Genre apparition de truffes d'été?
JJR24
Respect pour la motivation!!! Je présume que la durée de lumière/photosynthèse, mélano en est friande! n'aura pas d'effets indésirables? Genre apparition de truffes d'été?
JJR24
- OLIVE81
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Re: Ombrage
Bonsoir,
Seb j'ai vu aussi les toiles dont tu parles.. c'est pas mal.... ma famille étant dans le textile du côté de ma mère, j'ai bien l'intention de l'en fabriquer deux ou trois pour cette saison.... pas bien compliqué.... dans un carré on fait deux triangles, trois œillets un ourlet et le tout est joué... faut que je vois ce que j'ai sous la main comme type de toile mais des fibres naturelles comme le lin sont assez résistantes... je vous tiendrai au jus...
Sinon il est claire que les ombrages produisent un sacré effet sur la régulation des températures et c'est bien plus intérressant qu'un paillage au sol qui pose des problèmes avec l'humidité... enfin c'est mon avis... l'an dernier moi j'avais reconverti mes gaines de protection utilisées lors de la plantation et positionnées au sud et à l'ouest de mes arbres les plus prometteurs, en palissade.... difficile d'établir un lien formel mais parmi les producteurs qui se sont déclarés, tous ceux qui avaient été protégés de cette façon ont eu des truffes côté soleil.
En fait dès qu'on coupe le rayonnement solaire ça produit un effet.... à méditer aussi du coup, sur les orientations à donner à la taille.
voilà les relevés faits en 2016 au début d'un épisode caniculaire début juillet... les valeurs sont celles d'un témoin et de la modalité palissade (ça s'inscrivait dans une campagne d'essais sur tout un tas de modalités de paillage différentes).
Depuis j'ai affiné le positionnement, côté ouest c'est encore plus flagrant les relevés de cette année le montreront.
Olive
Seb j'ai vu aussi les toiles dont tu parles.. c'est pas mal.... ma famille étant dans le textile du côté de ma mère, j'ai bien l'intention de l'en fabriquer deux ou trois pour cette saison.... pas bien compliqué.... dans un carré on fait deux triangles, trois œillets un ourlet et le tout est joué... faut que je vois ce que j'ai sous la main comme type de toile mais des fibres naturelles comme le lin sont assez résistantes... je vous tiendrai au jus...
Sinon il est claire que les ombrages produisent un sacré effet sur la régulation des températures et c'est bien plus intérressant qu'un paillage au sol qui pose des problèmes avec l'humidité... enfin c'est mon avis... l'an dernier moi j'avais reconverti mes gaines de protection utilisées lors de la plantation et positionnées au sud et à l'ouest de mes arbres les plus prometteurs, en palissade.... difficile d'établir un lien formel mais parmi les producteurs qui se sont déclarés, tous ceux qui avaient été protégés de cette façon ont eu des truffes côté soleil.
En fait dès qu'on coupe le rayonnement solaire ça produit un effet.... à méditer aussi du coup, sur les orientations à donner à la taille.
voilà les relevés faits en 2016 au début d'un épisode caniculaire début juillet... les valeurs sont celles d'un témoin et de la modalité palissade (ça s'inscrivait dans une campagne d'essais sur tout un tas de modalités de paillage différentes).
Depuis j'ai affiné le positionnement, côté ouest c'est encore plus flagrant les relevés de cette année le montreront.
Olive
Dernière modification par OLIVE81 le 17 févr. 2018 21:15, modifié 1 fois.
"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer."
https://www.facebook.com/JDTrufficulteur/
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Re: Ombrage
C'est une de mes interrogations..... En fait la principale.JJR a écrit : Je présume que la durée de lumière/photosynthèse, mélano en est friande! n'aura pas d'effets indésirables?
Chez moi les mois d'été les arbres sont au repos: pas de pousse. L'essentiel se fait au printemps et à l'automne.
J'espère que la baisse de quantité de lumière sera compensée par la baisse des T° qui permettra une activité de photosynthèse.
Le système de filet est repliable, en fonction de la météo, si une période "fraiche" de plusieurs jours est prévue, je pourrais les replier, puis les remettre en place pour le retour de la chaleur.
Michel.
Re: Ombrage
Bonsoir,
OK! perso, je laisse, ou je taille, pour avoir de longues branches coté sud;
JJR24
OK! perso, je laisse, ou je taille, pour avoir de longues branches coté sud;
JJR24
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Re: Ombrage
bonjour
je ne sais pas si cela peut faire avancer la chose mais je cultive des fraises en hauteur dans des gros tuyaux
et le problème est la chaleur excssive en été .
même en arrosant avec un goutte à goutte, les plants grillaient ainsi que les fraises le tuyau étant noir .
du coup j'ai acheté du filet brise vue que j'ai installé sur des petits arceaux vissés au tuyaux et depuis je consomme beaucoup moins d'eau,je n'ai plus de problemes de cuisson des fraises et de terre déssèchée et bonheur, les drosophiles suzuki qui me sabotaient les fruits ne les voient plus donc fraises nikelles, j'ai tenté le coup avec les légumes ça fonctionne aussi,de belles salades.
donc j'en conclu que ça marche sans gêner le developpement de ce qui se trouve sous le filet tout en régulant la température et respectant la photosynthèse.
je compte bien faire le test sur les truffiers quand les jeunes donneront car sur les gros ils ne sont pas bien disposés pour l'installation que je pense mettre en place.
à bientôt
je ne sais pas si cela peut faire avancer la chose mais je cultive des fraises en hauteur dans des gros tuyaux
et le problème est la chaleur excssive en été .
même en arrosant avec un goutte à goutte, les plants grillaient ainsi que les fraises le tuyau étant noir .
du coup j'ai acheté du filet brise vue que j'ai installé sur des petits arceaux vissés au tuyaux et depuis je consomme beaucoup moins d'eau,je n'ai plus de problemes de cuisson des fraises et de terre déssèchée et bonheur, les drosophiles suzuki qui me sabotaient les fruits ne les voient plus donc fraises nikelles, j'ai tenté le coup avec les légumes ça fonctionne aussi,de belles salades.
donc j'en conclu que ça marche sans gêner le developpement de ce qui se trouve sous le filet tout en régulant la température et respectant la photosynthèse.
je compte bien faire le test sur les truffiers quand les jeunes donneront car sur les gros ils ne sont pas bien disposés pour l'installation que je pense mettre en place.
à bientôt
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Re: Ombrage
Je vous invite à consulter le site de climatologie d' Agen qui peut aider notre réflexion sur le climat.
Jcr
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
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Re: Ombrage
Désolé j'ai oublié :
ACMG
Jcr
ACMG
Jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Ombrage
BONSOIR
en ce qui me concerne deuxième année de couverture sur l ouest et sud du brulé .
début de cette mise en place entre le 15 et 25 juin 2017 jusqu au moment de la taille début sept.
j aurai pu bien sur laisser en place plus tard......vu l automne que l on a eu.
donc couverture avec des bambous d environ 2.00m recouvert de branches avec feuilles et lestés avec quelques gros ceps de vignes.
les résultats sont très bons surtout à l ouest (mes rangées sont nord sud.
béber
en ce qui me concerne deuxième année de couverture sur l ouest et sud du brulé .
début de cette mise en place entre le 15 et 25 juin 2017 jusqu au moment de la taille début sept.
j aurai pu bien sur laisser en place plus tard......vu l automne que l on a eu.
donc couverture avec des bambous d environ 2.00m recouvert de branches avec feuilles et lestés avec quelques gros ceps de vignes.
les résultats sont très bons surtout à l ouest (mes rangées sont nord sud.
béber
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Re: Ombrage
Et si c'etait cela la solution
JCR
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Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Ombrage
Moi, je prendrai le problème à l'envers. Combien d'heures de soleil il faut que le brûlé pour que mélano domine ?
Une fois qu'on aura la réponse à cette question, on saura comment tailler les arbres pour porter l'ombrage au bon endroit qui bon moment.
On peut réellement optimiser la taille pour contrôler le micro climat du brûlé.
Fred
Une fois qu'on aura la réponse à cette question, on saura comment tailler les arbres pour porter l'ombrage au bon endroit qui bon moment.
On peut réellement optimiser la taille pour contrôler le micro climat du brûlé.
Fred