lagotto
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Bonsoir am30,
Ne prends pas ombrage de ce que j'écris sur le site et je te remercie de ta réaction, c'est ce que j'attendais, j'aide beaucoup de membres du forum à résoudre les problèmes de comportement de chiens, beaucoup peuvent en témoignier et tout celà gratuitement.
Parfois je fais des provocations pour avoir la quintessence car il faut rester humble et toujours se remettre en question vis à vis des chiens.
Pour répondre à ta question plus précisément, voilà plus de quarante ans que j'étudie les chiens (j'ai bientôt 59 ans) et voilà dix ans que j'ai pris passion pour les chiens truffiers.
Je te pris de m'excuser si je t'ai contrarié, ce n'était pas mon but.
Mais il reste vrai que le chien formé à l'agility est devenu à l'âge de 3 ans un chien truffier en 10 mn, ce chien a aujourd'hui 8 ans et donne entière satisfaction à son maître, donc il faut passer en priorité l'éducation avant la formation à la truffe et tout devient plus facile et durable.
Rassures toi je vais faire une nouvelle provocation sur ce forum, pour encore en savoir un peu plus sur les chiens, Fred notre administrateur, ne m'a encore virer du forum alors j'en profite ?
Cordialement,
Jean Claude
Ne prends pas ombrage de ce que j'écris sur le site et je te remercie de ta réaction, c'est ce que j'attendais, j'aide beaucoup de membres du forum à résoudre les problèmes de comportement de chiens, beaucoup peuvent en témoignier et tout celà gratuitement.
Parfois je fais des provocations pour avoir la quintessence car il faut rester humble et toujours se remettre en question vis à vis des chiens.
Pour répondre à ta question plus précisément, voilà plus de quarante ans que j'étudie les chiens (j'ai bientôt 59 ans) et voilà dix ans que j'ai pris passion pour les chiens truffiers.
Je te pris de m'excuser si je t'ai contrarié, ce n'était pas mon but.
Mais il reste vrai que le chien formé à l'agility est devenu à l'âge de 3 ans un chien truffier en 10 mn, ce chien a aujourd'hui 8 ans et donne entière satisfaction à son maître, donc il faut passer en priorité l'éducation avant la formation à la truffe et tout devient plus facile et durable.
Rassures toi je vais faire une nouvelle provocation sur ce forum, pour encore en savoir un peu plus sur les chiens, Fred notre administrateur, ne m'a encore virer du forum alors j'en profite ?
Cordialement,
Jean Claude
Dernière modification par JCC60 le 19 mai 2009 22:00, modifié 1 fois.
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
Au contraire, j'ai bien pris ta réaction, je suis toujours prêt à répondre à ceux qui cherchent comme toi ou moi, si tu peux me faire partager tes connaissances j'en serai ravi, un échange est toujours positif et pour les chiens je suis toujours disponible, attention ma prochaine provocation sur le forum ne va pas tarder.
Cordialement,
Jean Claude
Cordialement,
Jean Claude
Dernière modification par JCC60 le 19 mai 2009 22:21, modifié 1 fois.
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
je ne suis pas bardé de diplomes , mais j'ai tous appris sur le tas avec des anciens , et j'ai eu la chance d'épousé une femme qui est comme moi passionné par les chiens et les truffes , d'aillieur elle est plus souvent que moi derriere le clavier pour venir sur le forum . moi par exemple a l'age de 20 ans alors que j'etais passioné par la chasse du sanglier , j'ai passé avec l'accord du maitre d'équipage , 4 jours 24h /24h au milieu de 60 grand anglo francais pour etudié le comportements des chiens en meute
Je préfère de beaucoup les hommes de terrain que les hommes de bouquins, je te contacte par MP, nous avons beaucoup à apprendre l'un de l'autre.
Cordialement,
Jean Claude
Cordialement,
Jean Claude
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
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homme des bois
- Membre
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- Inscription : 04 févr. 2008 14:22
- Localisation : ( vaucluse )
bonjour a tous
je pense qu'il est beaucoup plus facile de faire un chien truffier que de faire un bon bécassier ,quand on sait l'odeur forte qu'as une truffe ce n'est pas trés dur pour un chien de la capter aprés tout viens de la complicité chien et patron si le chien bien sur n'est pas un tare
Alain
je pense qu'il est beaucoup plus facile de faire un chien truffier que de faire un bon bécassier ,quand on sait l'odeur forte qu'as une truffe ce n'est pas trés dur pour un chien de la capter aprés tout viens de la complicité chien et patron si le chien bien sur n'est pas un tare
Alain
alain
Bonjour,
Toute les méthodes d'éducation ou de formation mettant en jeu une nourriture altèrent la relation homme/chien, ce n'ai pas simple à expliquer, mais disons que le chien ne prend pas facilement le rang qu'il doit avoir, par exemple la méthode du clicker présente bien le problème, mais elle peut aussi arranger des cas difficiles.
Ce que veut dire César c'est qu'après avoir utilisé la nourriture, il faut savoir remettre le chien à son rang pour revenir à une véritable relation homme/chien et ce n'est pas évident pour un débutant.
Dans la relation homme/chien, c'est l'homme qui décide et seulement lui, si vous avez utilisé la nourriture, le chien se sent obligé lui aussi de partir à la chasse pour nourrir la meute étant donné que vous avez créé sans le vouloir un stress et il réagi avec son instinct de chien pour évacuer ce stress et le voilà parti au gibier, il n'entend même plus les rappels de maître.
Regardez votre chien quand vous préparez la gamelle, son attitude, ce n'est pas qu'il a faim, je suppose que vos chiens sont nourris convenablement, mais il a peur ne pas avoir, il stresse. Donc toutes relations avec la nourriture provoque une émotion négative pour le but que vous voulez atteindre et altère la progression.
Allez voir une démonstration de chien conducteur de moutons, ils sont à leur boulot, la queue est bien haute et qui remue, ils ne sont pas stressés car il n'y a pas de nourriture en jeu.
Cordialement,
Jean Claude
Toute les méthodes d'éducation ou de formation mettant en jeu une nourriture altèrent la relation homme/chien, ce n'ai pas simple à expliquer, mais disons que le chien ne prend pas facilement le rang qu'il doit avoir, par exemple la méthode du clicker présente bien le problème, mais elle peut aussi arranger des cas difficiles.
Ce que veut dire César c'est qu'après avoir utilisé la nourriture, il faut savoir remettre le chien à son rang pour revenir à une véritable relation homme/chien et ce n'est pas évident pour un débutant.
Dans la relation homme/chien, c'est l'homme qui décide et seulement lui, si vous avez utilisé la nourriture, le chien se sent obligé lui aussi de partir à la chasse pour nourrir la meute étant donné que vous avez créé sans le vouloir un stress et il réagi avec son instinct de chien pour évacuer ce stress et le voilà parti au gibier, il n'entend même plus les rappels de maître.
Regardez votre chien quand vous préparez la gamelle, son attitude, ce n'est pas qu'il a faim, je suppose que vos chiens sont nourris convenablement, mais il a peur ne pas avoir, il stresse. Donc toutes relations avec la nourriture provoque une émotion négative pour le but que vous voulez atteindre et altère la progression.
Allez voir une démonstration de chien conducteur de moutons, ils sont à leur boulot, la queue est bien haute et qui remue, ils ne sont pas stressés car il n'y a pas de nourriture en jeu.
Cordialement,
Jean Claude
Dernière modification par JCC60 le 23 mai 2009 07:32, modifié 1 fois.
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
Bonjour,
très intéressantes ces remarques sur la relation chien / nourriture, maitre / chien, nourriture / chasse.
Je retrouve bien des symptômes présents chez mon chien qui voue une réelle passion à la recherche du gibier bien qu'il soit des plus performants lorsqu'il se met à trouver des truffes.
Fred
très intéressantes ces remarques sur la relation chien / nourriture, maitre / chien, nourriture / chasse.
Je retrouve bien des symptômes présents chez mon chien qui voue une réelle passion à la recherche du gibier bien qu'il soit des plus performants lorsqu'il se met à trouver des truffes.
Fred
Bonjour Fred,
Pour mieux comprendre, voici un exemple que je rencontre trop souvent, je suis appelé pour des chiens qui ne veulent pas obéir, qui ont tendance à fuguer.
En arrivant sur le lieu de vie du chien je remarque qu'il y a une gamelle avec des croquettes en permanence à disposition, vous allez me dire en logique humaine que le chien est rassuré d'avoir de la nourriture quand il veut et c'est tout le contraire, le chien va stressé pour surveiller sa gamelle, il n'arrive pas à se concentrer quand il doit travailler avec l'homme et dès qu'il sera loin de sa nourriture, il va partir en chasse pour évacuer son stress et assurer la nourriture de la meute, rôle qu'il s'attribue dans ses critères de chien face aux circonstances.
Je ne fais donc rien d'autre à ce moment là que d'expliquer la procédure de la gamelle, le chien est assis pendant que son maître prépare les croquettes, le maître pose la gamelle devant le chien toujours assis, le chien mange à l'ordre du maître, quelques minutes après le maître retire la gamelle, fini ou pas, et la met hors de vue du chien.
Aprés une semaine les résultats sont stupéfiants, certaines personne m'ont dit que c'était de la magie, le chien commence à obéir, la marche au pied progresse, nous entrons dans une relation homme/chien, le chien se concentre plus facilement, il ne pense plus à la nourriture, il est déstressé.
Ce serait bien que le plus possible d'entre vous sur ce forum apportent leurs témoignages sur ce rite précis de la gamelle, j'en serai vraiment ravi et celà m'aiderai beaucoup.
Merci d'avance,
Cordialement,
Jean Claude
Pour mieux comprendre, voici un exemple que je rencontre trop souvent, je suis appelé pour des chiens qui ne veulent pas obéir, qui ont tendance à fuguer.
En arrivant sur le lieu de vie du chien je remarque qu'il y a une gamelle avec des croquettes en permanence à disposition, vous allez me dire en logique humaine que le chien est rassuré d'avoir de la nourriture quand il veut et c'est tout le contraire, le chien va stressé pour surveiller sa gamelle, il n'arrive pas à se concentrer quand il doit travailler avec l'homme et dès qu'il sera loin de sa nourriture, il va partir en chasse pour évacuer son stress et assurer la nourriture de la meute, rôle qu'il s'attribue dans ses critères de chien face aux circonstances.
Je ne fais donc rien d'autre à ce moment là que d'expliquer la procédure de la gamelle, le chien est assis pendant que son maître prépare les croquettes, le maître pose la gamelle devant le chien toujours assis, le chien mange à l'ordre du maître, quelques minutes après le maître retire la gamelle, fini ou pas, et la met hors de vue du chien.
Aprés une semaine les résultats sont stupéfiants, certaines personne m'ont dit que c'était de la magie, le chien commence à obéir, la marche au pied progresse, nous entrons dans une relation homme/chien, le chien se concentre plus facilement, il ne pense plus à la nourriture, il est déstressé.
Ce serait bien que le plus possible d'entre vous sur ce forum apportent leurs témoignages sur ce rite précis de la gamelle, j'en serai vraiment ravi et celà m'aiderai beaucoup.
Merci d'avance,
Cordialement,
Jean Claude
Dernière modification par JCC60 le 23 mai 2009 09:22, modifié 1 fois.
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
Bonjour a tous ,
Tres interressant Jean Claude , je vais essayer cette methode , ma chienne ne mange que le soir , elle fait la fete quand je lui donne , elle mange tout , mais sa gamelle reste tout le temps dehors a cote de celle pour l'eau , je vais l'enlever pour qu'elle ne la voit plus le reste de la journée .
David
Tres interressant Jean Claude , je vais essayer cette methode , ma chienne ne mange que le soir , elle fait la fete quand je lui donne , elle mange tout , mais sa gamelle reste tout le temps dehors a cote de celle pour l'eau , je vais l'enlever pour qu'elle ne la voit plus le reste de la journée .
David
Bonjour César,
Il ne faut pas demander à veillir, mais quand même çà approche :rolleyes:
Pour ce qui est de faire manger de la truffe aux chiots c'est très compliqué, beaucoup de facteurs entrent en jeu, dont l'association des caractères du maître et du chien et l'expérience du maître, bien que j'ai mis de l'eau dans mon vin à ce titre, je suis toujours convaincu que cette méthode présente plus d'inconvénients que d'avantages et que çà était une sacré galère pour certains, ils sont plus nombreux que l'on le pense sur ce forum mais je ne citerai pas de noms s:lipssealed: Pour information 90% des chiens qui partent en régression ont subit la méthode de faire manger de la truffe dès le plus jeune âge, car le départ se fait sur une contradiction, puisque par la suite celà lui devient interdit, à moins que le maître accepte de se faire manger la moitié de la récolte.
David merci pour ton essai, tiens moi au courant, vois surtout si ton chien est moins stressé.
Jean Claude
Il ne faut pas demander à veillir, mais quand même çà approche :rolleyes:
Pour ce qui est de faire manger de la truffe aux chiots c'est très compliqué, beaucoup de facteurs entrent en jeu, dont l'association des caractères du maître et du chien et l'expérience du maître, bien que j'ai mis de l'eau dans mon vin à ce titre, je suis toujours convaincu que cette méthode présente plus d'inconvénients que d'avantages et que çà était une sacré galère pour certains, ils sont plus nombreux que l'on le pense sur ce forum mais je ne citerai pas de noms s:lipssealed: Pour information 90% des chiens qui partent en régression ont subit la méthode de faire manger de la truffe dès le plus jeune âge, car le départ se fait sur une contradiction, puisque par la suite celà lui devient interdit, à moins que le maître accepte de se faire manger la moitié de la récolte.
David merci pour ton essai, tiens moi au courant, vois surtout si ton chien est moins stressé.
Jean Claude
Dernière modification par JCC60 le 23 mai 2009 15:58, modifié 1 fois.
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
Ma merveilleuse chienne de 8 ans mange vers 6h le soir, bien entendu elle vide la gamelle en une fois, je lui en donnerais trois fois plus, elle le mangerait également. La gamelle (vide) reste place et elle ne stresse pas le moins du monde. Elle vit avec moi, il est vrai que nous avons une complicité absolument superbe.
Vers 17h elle voudrait déjà manger, je lui réponds qu'elle doit attendre encore un peu.
Il y a eu des jours où je ne pouvais pas l'emmener et quand je rentrais tard, vers 20-21h, elle ne me réclamait plus sa nourriture, comme elle accuse une surcharge pondérale comme son maître, du coup je ne me suis pas fait prier et je l'ai mise au régime, elle ne me réclamait sa pitance que le lendemain soir à l'heure habituelle.
Pour aller aux truffes, il suffit que je mette les chaussures et casquette, si en plus je lui montre mon outil, alors là elle est prête et ne demande qu'à caver et c'est bien mon souci actuel, car dans mon coin il n'y a pas d'aestivum, alors nous allons patienter tranquillement jusqu'en août ou plutôt septembre pour trouver les premières uncinatum.
Ma deuxième chienne qui a sept mois est en pleine période de socialisation. J'ai commencé à la sortir il y a deux mois, c'est un peu tard et de ce fait bien plus long. Elle est craintive, mais elle fait des progrès, exemple en voiture sur la route, à l'approche d'un pont sous lequel nous passions, elle se couchait carrément croyant qu'elle allait le prendre en pleine figure; eh bien c'est une angoisse qu'elle l'a dépassé très bien.
Vers 17h elle voudrait déjà manger, je lui réponds qu'elle doit attendre encore un peu.
Il y a eu des jours où je ne pouvais pas l'emmener et quand je rentrais tard, vers 20-21h, elle ne me réclamait plus sa nourriture, comme elle accuse une surcharge pondérale comme son maître, du coup je ne me suis pas fait prier et je l'ai mise au régime, elle ne me réclamait sa pitance que le lendemain soir à l'heure habituelle.
Pour aller aux truffes, il suffit que je mette les chaussures et casquette, si en plus je lui montre mon outil, alors là elle est prête et ne demande qu'à caver et c'est bien mon souci actuel, car dans mon coin il n'y a pas d'aestivum, alors nous allons patienter tranquillement jusqu'en août ou plutôt septembre pour trouver les premières uncinatum.
Ma deuxième chienne qui a sept mois est en pleine période de socialisation. J'ai commencé à la sortir il y a deux mois, c'est un peu tard et de ce fait bien plus long. Elle est craintive, mais elle fait des progrès, exemple en voiture sur la route, à l'approche d'un pont sous lequel nous passions, elle se couchait carrément croyant qu'elle allait le prendre en pleine figure; eh bien c'est une angoisse qu'elle l'a dépassé très bien.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Bonsoir Bernard,
Tu as certainement une attitude naturelle et une expérience (le ton de la voix joue aussi un rôle) qui fait que le chien ne cherche même pas, il t'as placé d'office en chef dans une relation homme/chien, comme il a pris conscience de son rang, il n'y a plus de raison qu'il soit stressé.
Mais vous oubliez un détail, j'ai écrit "une gamelle avec des croquettes en permanence à disposition".
C'est bizarre que tu n'es pas d'aestivum, je ne vois pas ta localisation.
Cordialement,
Jean Claude
Tu as certainement une attitude naturelle et une expérience (le ton de la voix joue aussi un rôle) qui fait que le chien ne cherche même pas, il t'as placé d'office en chef dans une relation homme/chien, comme il a pris conscience de son rang, il n'y a plus de raison qu'il soit stressé.
Mais vous oubliez un détail, j'ai écrit "une gamelle avec des croquettes en permanence à disposition".
C'est bizarre que tu n'es pas d'aestivum, je ne vois pas ta localisation.
Cordialement,
Jean Claude
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.