Investissement et truffes

[trufou]

Ce que je voulais dire avec les pommes, c est qu effectivement, t est sur d en sortir.
de plus, celui qui a ces deux varietes, il passe a la caisse.
pour avoir des arbres, ce doit etre hyper difficile...pink est la premiere varietee " club" c est a dire qu il gere tout au niveau MONDIAL : surfaces plantées, renouvellement annuel, pub, emballage et qualité commune.
une vrai reussite sans concurrence, permettant de fournir au marché juste ce qu il faut pour avoir les prix les plus elevés.
apres, sergio, chacun voit midi a sa porte, je suis bien arboriculteur, ne produit pas de pommes, et reve de sortir des truffes de mon ha planté !!!!
trufou

[tuber11]

Bonjour Melano,
Pour les Pink Lady, comme le dit Sergio, se rapprocher d'un producteur pour ce procurer quelques plants.
Autre solution tu plantes quelques scions maintenant et tu surgreffe ensuite au mois d'août ou au printemps avec les greffons d'un producteur c'est très facile.
Pour ma part j'en ai un qui a sept ans et qui me produit très peu ....peut être l'altitude (600 m).
C'est le seul fainéant sur 70 arbres et certainement pas un problème de pollinisation puisqu'il y à 19 variétés (panachage de variétés anciennes et actuelles).
Tous les ans je suis confronté au contraire à l'éclaircissage manuel sur les autres variétés.
Alain

[tuber11]

César à raison!
Même problème pour les oliviers, sous prétexte de leur rusticité certains les plantent ou ils ne peuvent rien faire d'autre et s'étonnent ensuite de ne pas récolter.
Alain.

[david19]

Bonjour Melano,
Pour les Pink Lady, comme le dit Sergio, se rapprocher d'un producteur pour ce procurer quelques plants.
Autre solution tu plantes quelques scions maintenant et tu surgreffe ensuite au mois d'août ou au printemps avec les greffons d'un producteur c'est très facile.

Alain

Bonsoir ,

Je crois que c'est une variété déposée ( comme la Parsi ) donc interdit a multiplier sauf pour les pépiniéristes autorisés .

David

[david19]

salut à tous

je voulais en arriver la temps que l'on plante des truffières dans des parcelles ou rien d'autre ne peut pousser et tirer des conclusions que la trufficulture et une hérésie on avancera pas
tous les gros faiseurs de la Provence à la Charente en passant par l'Indre et Loire ne planteront jamais là ou tu a mis tes arbres que tu ramasses des truffes j'en serais le plus heureux et moi personnellement je suis très très très comptant que l'on continue de planter des pommiers là où on devrait planter des truffiers

Bonsoir ,

C'est vrai pour toi César , car tu as , comme Joel et quelques autres les compétences et surtout l'expérience pour dire " je vais planter des truffiers et je suis pratiquement sur de récolter des truffes" , ce qui n'est surement le cas de tout le monde , il suffit de voir le nombres de questions posées sur le forum ...
Quand je plante un hectare de pommier je sais ( sauf catastrophe climatique comme cette année ) qu'a 5 ou 6 ans je récolterai 50 tonnes voire plus certaines années , pareil pour les voisins , le jour ou j'aurai les mêmes certitudes pour les truffiers j'en planterai d'autres !!!! et c'est pareil pour n'importe quelle culture , on fait ce qu'on sais faire , ce qui n’empêche pas d'essayer d'autres cultures mais dans des proportions raisonnable , quand tu apprends a faire du vélo tu t'attaques pas a l'Alpes du Huez le même jour
De toute façon avec 6.5 , 6.8 de ph les truffiers sont pas près de remplacer les pommiers chez moi en tout cas .

David

[trufou]

[
Je crois que c'est une variété déposée ( comme la Parsi ) donc interdit a multiplier sauf pour les pépiniéristes autorisés .

David

en effet, mais il est surout interdit de la vendre en dehors des operateurs autorisés, pas meme au detail sur le marché en vrac direct de chez toi.
par contre si tu as deux plants que tu as greffés toi meme dans le jardin avec des greffons de recuperation, j imagine que le GIGN va pas debarquer
trufou

[david19]

Bonsoir ,

Après, moi je n'ai absoluement rien contre les pommes c'est juste pour faire avancer l'idée que le choix du terrain est primordial dans la réussite en trufficulture.

Il n'y a pas de problème , je parle des pommiers parce que c'est une production que je connais .

Mais le plus important ce n'est pas de croire ce que l'on entend c'est de croire ce que l'on voit.

C'est pour ça que pour l'instant je vais attendre de voir ce que vont donner ( ou pas donner d'ailleurs ) mes arbres , ensuite ... mais le fait que les bons sols peuvent être de bon support m'ouvre de nouvelles perspectives .

David

[david19]

par contre si tu as deux plants que tu as greffés toi meme dans le jardin avec des greffons de recuperation, j imagine que le GIGN va pas debarquer
trufou

Oui bien sur , mais le respect de la propriété est souvent évoqué sur le forum , alors c'est juste pour info , après chacun fait comme il veut ...

David

[melano]

Salut,

quand on regarde les reportages sur Monsanto, sur la brevétisation du vivant, l'asservissement des paysans par les vendeurs de semences, on se dit que c'est du flan. Et puis on veut planter un pommier dans son jardin et on se rend compte que même en payant, cela n'est pas possible car c'est un modèle breveté.

Un arbre breveté. Un être vivant breveté... Finalement, c'est pas du flan.

A compter de ce jour, je n'achète plus de Pink lady. Les saintes germaines sont aussi bonnes et on peut en planter dans son jardin sans engraisser les grandes firmes multinationales qui brevètent le vivant.

Sinon, je suis intimement persuadé qu'il est possible de produire des truffes comme des pommes. Le chemin est long pour y arriver et comme le dit César, il faut du temps, du travail, de la patience de l'humilité et de l'observation. Et le jour où on y arrive, je ne suis pas persuadé que ça ne devienne pas vite très chiant de faire des truffes.

Mais on en est tous à attendre ce moment avec impatience...

Fred

[J Gravier]

Bonjour à tous,

En ce qui me concerne je suis dans un petit coin du vaucluse ou les sols sont très homogène, maintenant je commence à bien connaitre ce sol, donc si je plante c'est parce que je suis certain de produire, mais si je devais planter à 20 bornes de chez moi... je croiserais les doigts comme tout le monde....
Cependant au vu des résultats que j'ai pu observer un peu partout je suis ok avec césar, il faut des sols avec une réelle valeur agronomique, il faut que "ça pousse"..... après il y a la façon de conduire les arbres et d'irriguer qui déterminent la longévité de la production et donc la rentabilité, mais dans un premier temps arriver simplement à produire n'a rien de "sorcier", dans ce type de sol et 50/100 d'arbres producteurs est à la portée de "tout le monde"....
Je n'ai pas répondu à une remarque précédente de César, j'attendais que la discution avance un peu ....
pendant longtemps je n'ai pas taillé mes arbres et je perdais ma production au bout de 4 ans... en taillant j'arrive aujourd'hui à 9 ans, mais au vu de l'évolution du milieu dans les truffières ainsi traitées j'espère aujourd'hui arriver à un minimum de 15....l'avenir le déterminera....
La densité de plantation peut bien sur influer, il a raison.... d'autant plus que le terrain est "poussant" et donc propice à une bonne réussite de la truffière.... mais il ne faut pas oublier l'aspect économique d'une plantation, si je dois attendre 10 ans pour produire valablement, perso c'est 60 000€ que je dois "sortir" pour irriguer 10 hectares sur cette période non productive... + tout le boulot de taille et d'entretient...
Donc dans mon cas c'est la plantation haute densité qui a un avenir, même si elle produit moins longtemps et qu'elle représente un plus gros boulot de taille et d'entretient, elle a l'avantage de permettre de travailler sur des surfaces réduites et de permettre un retour sur investissement rapide......

joel

[Philippou]

Oui bien sur , mais le respect de la propriété est souvent évoqué sur le forum , alors c'est juste pour info , après chacun fait comme il veut ...

bonjour à tous ,
pour ma part je ne pense pas que les grandes firmes respectent la propriété des agriculteurs traditionnel en s'appropriant leurs semences et en les brevetant ,
je suis d'accord avec Melano il faut résister même avec nos petits moyens , en boycottant leurs produits , en n'achetant pas leurs productions , et pourquoi pas en greffant , dans nos jardins , leurs arbres brevetés , bien sur il ne faut pas commercialiser ( et encore , quel contrôle peuvent-ils avoir sur un marché restreint et local)

par contre si tu as deux plants que tu as greffés toi meme dans le jardin avec des greffons de recuperation, j imagine que le GIGN va pas debarquer

d'accord aussi avec ça .
C'est le moment de planter un scion pour greffer en écusson début de l'été à œil poussant c'est très facile le plus dur c'est de trouver les greffons .

[melano]

je commence à bien connaitre ce sol, donc si je plante c'est parce que je suis certain de produire, mais si je devais planter à 20 bornes de chez moi... je croiserais les doigts comme tout le monde....

Oui, et il faut bien une voire deux générations de truffiers à l'endroit choisi pour commencer à connaitre le sol et les pratiques qui permettent de produire à coup sûr. Car à moins d'un coup de chance phénoménal la première fois qu'on plante sans aucune expérience, c'est compliqué pour tomber juste du premier coup la première fois.

Donc, il n'y a pas de honte à faire des essais pendant 10 / 15 ans avant de trouver la méthode culturale qui convient à son sol. L'important étant de bien comprendre pourquoi ça marche et / ou pourquoi ça ne marche pas.

La plupart des gens s'en remettent au hasard lorsqu'ils plantent et même s'ils produisent, ils ne comprennent pas pourquoi. C'est ça qui n'est pas bon. Même si de comprendre pourquoi on ne produit pas n'est qu'une bien maigre consolation.

Fred

[jeanmidu24]

je commence à bien connaitre ce sol, donc si je plante c'est parce que je suis certain de produire, mais si je devais planter à 20 bornes de chez moi... je croiserais les doigts comme tout le monde....

Oui, et il faut bien une voire deux générations de truffiers à l'endroit choisi pour commencer à connaitre le sol et les pratiques qui permettent de produire à coup sûr. Car à moins d'un coup de chance phénoménal la première fois qu'on plante sans aucune expérience, c'est compliqué pour tomber juste du premier coup la première fois.

Donc, il n'y a pas de honte à faire des essais pendant 10 / 15 ans avant de trouver la méthode culturale qui convient à son sol. L'important étant de bien comprendre pourquoi ça marche et / ou pourquoi ça ne marche pas.

La plupart des gens s'en remettent au hasard lorsqu'ils plantent et même s'ils produisent, ils ne comprennent pas pourquoi. C'est ça qui n'est pas bon. Même si de comprendre pourquoi on ne produit pas n'est qu'une bien maigre consolation.

Fred

D'ou l'interet peut-etre lorsque l'on debute (comme moi), d'essayer plusieurs methodes et de ne pas conduire tous les arbres d'une meme parcelle de la meme manière.


jean-mi,

[J Gravier]

Jean-mi,

au risque de me contredire encore une fois je pense que la "methode" n'a aucune importance, il faut bien préparer le sol et ensuite entretenir, c'est tout.... si tu fais simplement ça , + des plants mycos, et que ton sol est bon tu produiras.... c'est tout....
C'est le résultat obtenu en procedant de cette façon qui te permettra de connaitre la "valeur" de ton sol... ensuite tu seras toujours en mesure de prendre des décisions... il ne sert à rien de multiplier les expérience sans un "acquis", car la plupart du temps on interprète mal les observations....
La seule chose que tu peux éventuellement tester à mon sens c'est la taille sur une moitié de parcelle....
former des arbres en forme "nanisante".... le résultat devra être net et sans ambiguité......

joel

[melano]

Tout à fait d'accord avec toi Joël, mais tu penses qu'il n'y a rien à gratter du coté de la qualité du travail du sol?

Certes, c'est mieux que rien mais un passage de herse rotative à l'année dans nos sols argileux qui tassent à mort, je trouve que ça fait très léger chez nous.

Il y a sans doute qques expériences à faire là dessus à mon avis.

Fred