Compréhension d un mauvais debut de saison
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
-
- Membre
- Messages : 2682
- Inscription : 21 nov. 2012 21:47
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonjour Joel.
pour moi autant de petites que de plus grosses ,mais plus de petites que les dernières années ,aujourd'hui j'ai trouvé une truffe a 30cm un record aussi.
a+jean claude
pour moi autant de petites que de plus grosses ,mais plus de petites que les dernières années ,aujourd'hui j'ai trouvé une truffe a 30cm un record aussi.
a+jean claude
- suillia
- Nouveau membre
- Messages : 7
- Inscription : 14 déc. 2015 19:15
- Localisation : Au pied du Lubéron, de la Sainte Victoire et du Massif des Alpilles
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonjour à tous (et joyeux Noël !),
Je souhaite apporter ma modeste contribution et mon petit retour d’expérience.
Rapidement :
Depuis deux ans, je m’occupe de truffières qui n’avaient jamais donnée. Je suis néophyte et j’apprends ici, sur le terrain, dans des bouquins et en échangeant ici et là (d’ailleurs je serai à Saint-Michel l’Observatoire, le 18 janvier, pour la réunion du CRPF sur la sylviculture truffière).
Je fais mes armes sur 2 ha, chênes verts et pubescents, 12 à 15 ans, mycorhizés en mélano.
Depuis deux ans, j’ai clôturé et irrigué par micro-aspersion. Il me reste encore à tailler les arbres.
L’an passé, la récolte était d’environ 10 kilos sur la saison. Cette année, en un peu plus de trois semaines, la récolte est de 12 kilos.
Je n’ai aucune idée, étant donné que les chiffres sont tabous en trufficulture, si cela est bon ou mauvais. Par contre, je suis loin des résultats de Joël, 40 à 50 kg/ha, c’est … stupéfiant et cela pour être un objectif futur. Ce que je sais, c’est que ça donne mieux que l’an passé et encore mieux que l’année d’encore avant, et que pour le moment, ce qui est fait sur les truffières permet d’obtenir une production.
Les truffes sont à maxi 10cm de profondeur, comparativement à l’an passé, il y a davantage de « volumineuses » (300-400g ; cf mon avatar).
Concernant les travaux : Travail du sol, griffon à 7cm début mars. A partir de début mai et jusqu’à fin septembre, contrôle de la pluviométrie et apport d’eau si besoin.
Pour exemple, celui de cette année :
Voilà, en gros, mes résultats en début de saison. Bon ou mauvais, cela reste pour mon cas très subjectif. Nous ne sommes pas tous issu de la même région, nous avons des pratiques qui diffèrent, et des arbres d’âges différents.
Je souhaite apporter ma modeste contribution et mon petit retour d’expérience.
Rapidement :
Depuis deux ans, je m’occupe de truffières qui n’avaient jamais donnée. Je suis néophyte et j’apprends ici, sur le terrain, dans des bouquins et en échangeant ici et là (d’ailleurs je serai à Saint-Michel l’Observatoire, le 18 janvier, pour la réunion du CRPF sur la sylviculture truffière).
Je fais mes armes sur 2 ha, chênes verts et pubescents, 12 à 15 ans, mycorhizés en mélano.
Depuis deux ans, j’ai clôturé et irrigué par micro-aspersion. Il me reste encore à tailler les arbres.
L’an passé, la récolte était d’environ 10 kilos sur la saison. Cette année, en un peu plus de trois semaines, la récolte est de 12 kilos.
Je n’ai aucune idée, étant donné que les chiffres sont tabous en trufficulture, si cela est bon ou mauvais. Par contre, je suis loin des résultats de Joël, 40 à 50 kg/ha, c’est … stupéfiant et cela pour être un objectif futur. Ce que je sais, c’est que ça donne mieux que l’an passé et encore mieux que l’année d’encore avant, et que pour le moment, ce qui est fait sur les truffières permet d’obtenir une production.
Les truffes sont à maxi 10cm de profondeur, comparativement à l’an passé, il y a davantage de « volumineuses » (300-400g ; cf mon avatar).
Concernant les travaux : Travail du sol, griffon à 7cm début mars. A partir de début mai et jusqu’à fin septembre, contrôle de la pluviométrie et apport d’eau si besoin.
Pour exemple, celui de cette année :
Voilà, en gros, mes résultats en début de saison. Bon ou mauvais, cela reste pour mon cas très subjectif. Nous ne sommes pas tous issu de la même région, nous avons des pratiques qui diffèrent, et des arbres d’âges différents.
Valéry
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Oui sur le dernier point, des âges tous différents. C'est à mon avis le facteur clé. Ceux qui ont de bons résultats cette année sont ceux qui ont la chance d'avoir des truffières dans la force de l'âge.
À partir du moment où la production est lancée, sauf gros coup dur ça double tous les ans jusqu'à l'optimum du potentiel du terrain.
Durant cette période, en gros de 7 à 15 ans plus ou moins quelques années suivant les contextes, la truffière encaisse bien les variations (climatiques, culturales...).
C'est plus problématique en dehors de cet intervalle.
Fred
À partir du moment où la production est lancée, sauf gros coup dur ça double tous les ans jusqu'à l'optimum du potentiel du terrain.
Durant cette période, en gros de 7 à 15 ans plus ou moins quelques années suivant les contextes, la truffière encaisse bien les variations (climatiques, culturales...).
C'est plus problématique en dehors de cet intervalle.
Fred
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonjour à tous et meilleurs voeux,
Bien résumé Fred, il faut s'efforcer d'avoir toujours des truffières dans cette fourchette d'âge.
Pour Suillia, chez nous (et chez toi), avec des plants certifiés inra et avec de l'eau il est "normal" de tourner autour de 60/80 Kg/hectare au meilleur de la production, soit entre 12 et 15 ans, plus tard parfois si la truffière n'a pas été irriguées les premières années sans pour autant perdre le champignon (ce qui arrive souvent).
En fait c'est au plus fort du développement des arbres que se situe le pic de production, s'il n'y a pas eu d'irrigation au départ il est aisé de comprendre qu'il y aura décalage, il n'est donc pas impossible que ta truffière reste très productive au delà de 15 ans mais dans tous les cas tu passeras par un maximum avant d'aborder une phase plus critique ou d'une année à l'autre il y a le risque de passer à zéro....
Tout le travail est d'essayer de garder la fenètre ouverte sur mélano le plus longtemps possible.....
Joel
Bien résumé Fred, il faut s'efforcer d'avoir toujours des truffières dans cette fourchette d'âge.
Pour Suillia, chez nous (et chez toi), avec des plants certifiés inra et avec de l'eau il est "normal" de tourner autour de 60/80 Kg/hectare au meilleur de la production, soit entre 12 et 15 ans, plus tard parfois si la truffière n'a pas été irriguées les premières années sans pour autant perdre le champignon (ce qui arrive souvent).
En fait c'est au plus fort du développement des arbres que se situe le pic de production, s'il n'y a pas eu d'irrigation au départ il est aisé de comprendre qu'il y aura décalage, il n'est donc pas impossible que ta truffière reste très productive au delà de 15 ans mais dans tous les cas tu passeras par un maximum avant d'aborder une phase plus critique ou d'une année à l'autre il y a le risque de passer à zéro....
Tout le travail est d'essayer de garder la fenètre ouverte sur mélano le plus longtemps possible.....
Joel
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonsoir
Sans rentrer dans les détails Fred et Joël votre résumé correspond tout à fait à ma situation et je comprends mieux le pourquoi du comment, merçi pour ces informations qui n'ont jamais été mentionnées sur le forum, sauf erreur de ma part.
C'est sûr avant de tirer des conclusions comme celles-ci il faut des dizaines années.........
JP 37
Sans rentrer dans les détails Fred et Joël votre résumé correspond tout à fait à ma situation et je comprends mieux le pourquoi du comment, merçi pour ces informations qui n'ont jamais été mentionnées sur le forum, sauf erreur de ma part.
C'est sûr avant de tirer des conclusions comme celles-ci il faut des dizaines années.........
JP 37
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonsoir à tous,
J-P 37, il faut que tu ailles fouiller dans les messages à partirde 2008/2009, nous avons abordé ce sujet avec jérôme, c'est à partir ce ces observations au début des années 2000 que nous avons tenté une autre approche de la trufficulture, car chez nous tous les trufficulteurs sont passé par là..... nous avons rencontré ce problème chaque fois que nous avons irrigué, conserver nos pratiques archaïques nous conduisait droit au mur car une truffière ne peut être rentable avec si peu d'années de production.
Cependant il faut toujours replacer les choses dans le bon contexte, ce phénomène est flagrant et très rapide en zone de plaine avec un climat chaud, des sols a bon potentiel agronomique, des hivers doux et courts, au delà de 500/600m d'altitude déjà ça prend plus de temps et c'est plus long à observer.
C'est ce qui nous rapproche de la région Italienne des Marches ou le climat est tel que le phénomène existe même sans irriguer, c'est ce qui nous éloigne des producteurs Espagnols car même en irriguant leurs arbres poussent lentement.
Le secret d'une production qui dure c'est une croissance lente des arbres, tout un programme .......
Joel
J-P 37, il faut que tu ailles fouiller dans les messages à partirde 2008/2009, nous avons abordé ce sujet avec jérôme, c'est à partir ce ces observations au début des années 2000 que nous avons tenté une autre approche de la trufficulture, car chez nous tous les trufficulteurs sont passé par là..... nous avons rencontré ce problème chaque fois que nous avons irrigué, conserver nos pratiques archaïques nous conduisait droit au mur car une truffière ne peut être rentable avec si peu d'années de production.
Cependant il faut toujours replacer les choses dans le bon contexte, ce phénomène est flagrant et très rapide en zone de plaine avec un climat chaud, des sols a bon potentiel agronomique, des hivers doux et courts, au delà de 500/600m d'altitude déjà ça prend plus de temps et c'est plus long à observer.
C'est ce qui nous rapproche de la région Italienne des Marches ou le climat est tel que le phénomène existe même sans irriguer, c'est ce qui nous éloigne des producteurs Espagnols car même en irriguant leurs arbres poussent lentement.
Le secret d'une production qui dure c'est une croissance lente des arbres, tout un programme .......
Joel
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
bonjour,
apres un quasi rien avant noel, j ai un mieux en debut d année qui me satisfait .
peu d arbres producteurs, mais plusieurs truffes cote a cotes, et de beau calibre ; 150 g couramment .
rien d extraordinaire, peut etre ca va arriver ?
chaque année, ma saison commence bien debut janvier et non mi decembre .
trufou
apres un quasi rien avant noel, j ai un mieux en debut d année qui me satisfait .
peu d arbres producteurs, mais plusieurs truffes cote a cotes, et de beau calibre ; 150 g couramment .
rien d extraordinaire, peut etre ca va arriver ?
chaque année, ma saison commence bien debut janvier et non mi decembre .
trufou
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonsoir trufoutrufou a écrit :bonjour,
apres un quasi rien avant noel, j ai un mieux en debut d année qui me satisfait .
peu d arbres producteurs, mais plusieurs truffes cote a cotes, et de beau calibre ; 150 g couramment .
rien d extraordinaire, peut etre ca va arriver ?
chaque année, ma saison commence bien debut janvier et non mi decembre .
trufou
Donc tous les espoirs sont permis!
Seulement que va t'il se passer avec cette pluie ?
Jc
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Du mieux également depuis début Janvier, par contre par rapport à ce qui à été dit plus haut j'ai moins de truffes que l'année dernière mais des plus gros calibres.
Après je trouve normal d'avoir plus de truffes qu'au mois d'octobre, pour moi en tout cas octobre n'est pas la saison, je ne commence jamais avant début décembre...
Après je trouve normal d'avoir plus de truffes qu'au mois d'octobre, pour moi en tout cas octobre n'est pas la saison, je ne commence jamais avant début décembre...
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
bonjour,
la saison semble bel et bien fini pour moi .
apres un score nul au debut, ma recolte c est etalé du 20 dec a fin janvier, et surtout apres le 25/12 jusqu au 25/01, soit quatres semaines.
pour rappel, nombreuses truffes de marques debut octobre , pas avant.
poids total un peu inferieur a l an dernier, mais pas de déchets, de grosses pieces en majorité profondes, sous un faible pourcentage d arbres, 5 % peut etre.
depuis trois ans, le même schema ce reproduit .
ca me laisse une bonne marge de progression que j aimerais eclaircir .
aussi je me demande si je ne sauve pas que des naissances aleatoires et tardives, et si comme vous le soutenez maintenant, je laisse pas mourrir les eventuelles truffettes de la vague de naissance majoritaire du printemps ?
ma methode de travail et celle des grosses truffes, avec debut d arrosage debut juillet suivant les circonstances
trufou
la saison semble bel et bien fini pour moi .
apres un score nul au debut, ma recolte c est etalé du 20 dec a fin janvier, et surtout apres le 25/12 jusqu au 25/01, soit quatres semaines.
pour rappel, nombreuses truffes de marques debut octobre , pas avant.
poids total un peu inferieur a l an dernier, mais pas de déchets, de grosses pieces en majorité profondes, sous un faible pourcentage d arbres, 5 % peut etre.
depuis trois ans, le même schema ce reproduit .
ca me laisse une bonne marge de progression que j aimerais eclaircir .
aussi je me demande si je ne sauve pas que des naissances aleatoires et tardives, et si comme vous le soutenez maintenant, je laisse pas mourrir les eventuelles truffettes de la vague de naissance majoritaire du printemps ?
ma methode de travail et celle des grosses truffes, avec debut d arrosage debut juillet suivant les circonstances
trufou
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonsoir Trufou,
il est difficile de comparer nos régions, ici chez moi dans les sols qui gardent un peu l'humidité il fallait irriguer à partir de début mai, mais dans les sols "secs" c'était déjà trop tard....
il est difficile de comparer nos régions, ici chez moi dans les sols qui gardent un peu l'humidité il fallait irriguer à partir de début mai, mais dans les sols "secs" c'était déjà trop tard....
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonjour à tous
Je pense qu'il faudrait modifier le titre en "compréhension d'une mauvaise fin de saison"
Dans le sud ouest le mois de février semble médiocre avec une fin de production à ce jour.
Pourtant un mois d'août suffisamment pluvieux avec 70 mm.
Donc où est le problème ?
A vous les spécialistes d'apporter vos remarques.
Jc
Je pense qu'il faudrait modifier le titre en "compréhension d'une mauvaise fin de saison"
Dans le sud ouest le mois de février semble médiocre avec une fin de production à ce jour.
Pourtant un mois d'août suffisamment pluvieux avec 70 mm.
Donc où est le problème ?
A vous les spécialistes d'apporter vos remarques.
Jc
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
-
- Membre
- Messages : 194
- Inscription : 17 mai 2015 21:53
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonsoir à tous
je pense qu'entre la pluie et les arrosages parfois trop conséquents que nous apportons sur nos truffières
nous fusillons nous même notre production .
je pense que 80 litres d'eau par mois " 40 litres tous les quinze jours suffisent amplement "
il faut de l'eau avec modération , je constate en naturel non arrosé plus de production qu'en plantation ....
le cas chez nous sur truffière très productive , cet été un tuyau perforé a inondé deux arbres
résultat pas une truffe
l'élément essentiel de nos truffières est le pluviomètre
voila mon avis
Alain
je pense qu'entre la pluie et les arrosages parfois trop conséquents que nous apportons sur nos truffières
nous fusillons nous même notre production .
je pense que 80 litres d'eau par mois " 40 litres tous les quinze jours suffisent amplement "
il faut de l'eau avec modération , je constate en naturel non arrosé plus de production qu'en plantation ....
le cas chez nous sur truffière très productive , cet été un tuyau perforé a inondé deux arbres
résultat pas une truffe
l'élément essentiel de nos truffières est le pluviomètre
voila mon avis
Alain
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Bonjour Alain
Tu n'es pas le seul à le penser mais il est vrai, surtout en arrosage automatique qu'en pleine chaleur nous sommes tenté d'appuyer sur le bouton alors qu'il faudrait peut-être attendre un peu.
Moi aussi j'ai fait quelques constatations similaires.
A chacun de trouver le juste milieu, mais cela n'est pas nouveau.
JP 37
Tu n'es pas le seul à le penser mais il est vrai, surtout en arrosage automatique qu'en pleine chaleur nous sommes tenté d'appuyer sur le bouton alors qu'il faudrait peut-être attendre un peu.
Moi aussi j'ai fait quelques constatations similaires.
A chacun de trouver le juste milieu, mais cela n'est pas nouveau.
JP 37
Re: Compréhension d un mauvais debut de saison
Je dirai plutôt un bon capteur d'humidité dans le sol.l'élément essentiel de nos truffières est le pluviomètre
voila mon avis
Fred