actualité scientifique autour de la truffe
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Re: actualité scientifique autour de la truffe
oui,Fred,c'est le 2ème hiver,la 1ère année il ni a rien dans les pièges,c'est à dire le 1er hiver après l'ensemencement du printemps.je me suis mal exprimée,mais dans ma tête c'était clair.
Lubin
Lubin
Re: actualité scientifique autour de la truffe
Ce ne sont peut pas les truffes de l'année n-1 qui entrainent la production de l'année n... qu'on soit dans les pièges ou hors des pièges ...
- on pourrait imaginer faire des pièges avec des truffes plus vieilles et pas celles de l'année. je n'ai jamais essayé...
- sinon tester des pièges avec des truffes de l'année récoltées en toute fin de saison, qui n'ont pas connues le congel mais bien les diverses variations de température
Bref, qq pistes assez facile à mettre en œuvre pour voir si on arrivait à faire produire le piège plus rapidement
Seb
- on pourrait imaginer faire des pièges avec des truffes plus vieilles et pas celles de l'année. je n'ai jamais essayé...
- sinon tester des pièges avec des truffes de l'année récoltées en toute fin de saison, qui n'ont pas connues le congel mais bien les diverses variations de température
Bref, qq pistes assez facile à mettre en œuvre pour voir si on arrivait à faire produire le piège plus rapidement
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
- OLIVE81
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Re: actualité scientifique autour de la truffe
Bonjour,
Je me suis laisser dire qu'en Espagne, certains trufficulteurs qui pratiquent un ensemencement systématique dans les trous de cavage en début de saison (fin novembre) récolteraient des truffes dans les mêmes trous l'année suivante... si cela s'avère exact, il se pourrait que malgré tous les traitements que l'on peut faire subir aux truffes pour libérer les spores des asques, le processus d'érosion de la coque nécessite un certain temps de présence dans le sol pour rendre la spore apte à la germination ... on ne peut dans ce cas négliger le fait que les températures hivernales y soient peut-être pour quelque chose.
Olive
Je me suis laisser dire qu'en Espagne, certains trufficulteurs qui pratiquent un ensemencement systématique dans les trous de cavage en début de saison (fin novembre) récolteraient des truffes dans les mêmes trous l'année suivante... si cela s'avère exact, il se pourrait que malgré tous les traitements que l'on peut faire subir aux truffes pour libérer les spores des asques, le processus d'érosion de la coque nécessite un certain temps de présence dans le sol pour rendre la spore apte à la germination ... on ne peut dans ce cas négliger le fait que les températures hivernales y soient peut-être pour quelque chose.
Olive
"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer."
https://www.facebook.com/JDTrufficulteur/
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Re: actualité scientifique autour de la truffe
Bonjour,
Perso, par expériences: la production, avec apport tôt au printemps (mars), peut être présente dans la saison qui suit (janvier/février); mais ce n'est pas courant en effet!
L'apport sporal en début d'hiver (sur brûlés non producteurs) donne de meilleurs résuslats pour la saison qui suit ( mais la totalité des arbres ne donnent pas pour autant!);
Cordialement. JJR24
Perso, par expériences: la production, avec apport tôt au printemps (mars), peut être présente dans la saison qui suit (janvier/février); mais ce n'est pas courant en effet!
L'apport sporal en début d'hiver (sur brûlés non producteurs) donne de meilleurs résuslats pour la saison qui suit ( mais la totalité des arbres ne donnent pas pour autant!);
Cordialement. JJR24
Re: actualité scientifique autour de la truffe
par expérience également je renouvelle en avril, l'apport de spores avec mélange habituel, mes piégés à truffes et je retrouve e la saison suivante des truffes au même endroit, mais je n'applique cela que sur 3 ou 4 arbres, ailleurs je refait des piégés en limite de brulé
Re: actualité scientifique autour de la truffe
concernant le caractère endophyte de la truffe et les plantes herbacées non ectomyco , j'ai également vu que l'on retrouvait de l'ADN de la truffe, peut être la ou se trouve le pére
Re: actualité scientifique autour de la truffe
Bonjour à tous,
D'accord on trouve de l'ADN de truffe par test ADN.
Cet ADN est très certainement présent sous forme de mycélium.
Mais 1) on ne sait pas si cet ADN est à l'intérieur ou à l'extérieur de la racine, si ? 2) on ne sait pas si la racine est vivante ou en décomposition, si ?
Si la truffe se nourrit des exudats racinaires de l'arbre comme on l'a supposé sur le forum, est ce qu'elle ne fait pas tout simplement la même chose sur des racines herbacées en décomposition ?
En Espagne, (et peut-être en France) il existe des truffières sans un pet d'herbe, pourtant elles produisent, non ?
D'accord on trouve de l'ADN de truffe par test ADN.
Cet ADN est très certainement présent sous forme de mycélium.
Mais 1) on ne sait pas si cet ADN est à l'intérieur ou à l'extérieur de la racine, si ? 2) on ne sait pas si la racine est vivante ou en décomposition, si ?
Si la truffe se nourrit des exudats racinaires de l'arbre comme on l'a supposé sur le forum, est ce qu'elle ne fait pas tout simplement la même chose sur des racines herbacées en décomposition ?
En Espagne, (et peut-être en France) il existe des truffières sans un pet d'herbe, pourtant elles produisent, non ?
Re: actualité scientifique autour de la truffe
En fait, on ne peut pas vraiment dire si c'est le père ou pas car l'ADN retrouvé est quand même endommagé. Malgré tout, tous les allèles retrouvés intacts même si on ne les a pas tous étaient des allèles maternels.rabase a écrit :concernant le caractère endophyte de la truffe et les plantes herbacées non ectomyco , j'ai également vu que l'on retrouvait de l'ADN de la truffe, peut être la ou se trouve le pére
Donc, il y a de grandes chances que ça ne soit pas le père. Encore perdu.
Un autre soucis, c'est le déficit d'hétérozygotie qui fait que père et mère sont vraiment génétiquement très très proches et ne différent que par quelques légères différences dans l'ADN dont une grande majorité existent peut-être Mais peuvent aussi provenir de modifications créés par les manipulations de l'ADN.
On détecte par exemple le plus souvent plusieurs pères par truffes fécondant toujours une seule mère (très fréquent sur les truffes polylobées mais aussi parfois sur les truffes rondes), mais compte tenu des incertitudes liées aux techniques employées pour amplifier l'ADN, on n'a pu mettre en évidence avec certitude 4 pères différents dans une seule et même truffe.
Fred
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Re: actualité scientifique autour de la truffe
Lemarnais
Oui tres peu d'herbe sans desherbant, travail mécanique et action des brulés et arrachage manuel.
Jm
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VAUCLUSE PIEDS DU VENTOUX NORD
"quoique l'on dise ou que l'on fasse le cul du rabassier sentira toujours le thym"
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Re: actualité scientifique autour de la truffe
demain sera present chez moi alcina et quelques directeurs de l INRA .je leur demande ce que je peu disposer pour diffuser sur le forum jerome
Re: actualité scientifique autour de la truffe
MERCI Jérôme!
Michel.
Michel.
Re: actualité scientifique autour de la truffe
on sait déjà que la différenciation entre père et Mère se fait par soustraction de l'ADN de la gléba ainsi que pour les truffes multilobées plusieurs Péres car plusieurs truffes , pour l'ADN des herbacées pas de retour certain , peut être aurons nous les réponses par Jérôme si elles sont diffusables
Re: actualité scientifique autour de la truffe
OK Jérôme, on compte sur ton pouvoir de persuasion.
Fred
Fred
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Re: actualité scientifique autour de la truffe
désolé les amis mais je peu pas .ces travaux ferons l objet d une publiquation prochainement donc je suis autorisé a les montrer chez moi mais pas a les diffuser pour l instant .c est bien domage car j ai visionné un 2 eme film d une autre zone qui est vraiment spectaculaire .
meme si cela est frustrant pour vous ,le meilleur est a venir car un budjet a été débloqué pour 6 a 8 nouveau scaner ce qui devrait nous permetre de mieux comprendre ce qui se passe sous les arbres .
alcina et l inra de nancy vous tiendrons informé .
jerome
meme si cela est frustrant pour vous ,le meilleur est a venir car un budjet a été débloqué pour 6 a 8 nouveau scaner ce qui devrait nous permetre de mieux comprendre ce qui se passe sous les arbres .
alcina et l inra de nancy vous tiendrons informé .
jerome
Re: actualité scientifique autour de la truffe
C'est pas grave Jérôme, tu as fait le maximum.
Ce qui est dommage, c'est que les publications tardent et que les plantations en attendant ne bénéficient pas des apports des dernières connaissances. Tu n'habiterais pas si loin je serai venu consulter ces études chez toi.
Mais content de voir que ça avance.
Fred
Ce qui est dommage, c'est que les publications tardent et que les plantations en attendant ne bénéficient pas des apports des dernières connaissances. Tu n'habiterais pas si loin je serai venu consulter ces études chez toi.
Mais content de voir que ça avance.
Fred