À la recherche du père de nos truffes.

[martindugard]

Bon, alors :
La truffette se forme à partir de filaments "femelle" qui donneront la gléba, ET d'au moins un filament fécondé, issu de la fusion de 2 hyphes ( à un stade qu'on ne sait pas déterminer aujourd'hui ).
La truffette va très rapidement devenir autonome : elle s'indépendantise de son mycélium-mère.
Comment se nourrit-elle ? quel est le tuyau d'approvisionnement ? elle a peu de chevelu ( hyphes ) qui lui permettent de "pomper" ses nutriments ... Alors ??? - et il en faut, des aliments, pour atteindre jusqu'à plusieurs centaines de grammes !!!
Connexion résiduelle avec le mycélium qui pompe de l'arbre à travers les mycorhizes ?
Développement autonome de chevelu nourricier qui s'estompera en fin de croissance ?
Mise en oeuvre d'une autre symbiose ou parasitisme vis-à-vis d'un autre vivant (herbe, arbre, champignon) ?

Qui a des lumières sur le sujet ? ... à vot' bon coeur

cordialement,

MartinduGard

[lubin 81]

bonsoir
Je suis d'accord avec vous Jérôme JCR ouvre la bonne porte et consolide bien des choses.
Il est exact qu'au stade le plus petit la truffette possède le maternel et le paternel (ADN)c'est l’ontogenèse
Les asques se forment à partir de l'hyménium,partie fertile du sporophore,il y a fusion,se forme le crozier,de lui part le mycélium ascogonal et au bout se formera l'asque et les spores viendront après.
2 spores qui fusionnent.........au bout une hypothèse! mais surtout pas une asque.
Lubin

[rabase]

D'aprés dernier trufficulteur étude PACA les tissus mâles seraient saprophytes, on y revient les souches de vigne en bordure boisée etc

[martindugard]

bonsoir
Je suis d'accord avec vous Jérôme JCR ouvre la bonne porte et consolide bien des choses.
Il est exact qu'au stade le plus petit la truffette possède le maternel et le paternel (ADN)c'est l’ontogenèse
Les asques se forment à partir de l'hyménium,partie fertile du sporophore,il y a fusion,se forme le crozier,de lui part le mycélium ascogonal et au bout se formera l'asque et les spores viendront après.
2 spores qui fusionnent.........au bout une hypothèse! mais surtout pas une asque.
Lubin

Bonjour, Lubin.
L'hyménium n'est-il pas formé de tissus ( cellules ou filaments ) diploïdes ? Il me semble que Oui ...
Si c'est le cas, ce tissus est issu - à l'origine - d'une fusion "mâle-femelle" .
- " il y a fusion " , dites-vous : entre quoi et quoi ? voulez-vous dire que la fécondation a lieu au sein de l'hyménium ?
- Qu'est-ce que le "crozier" ?
- " 2 spores qui fusionnent........au bout une hypothèse." oui, mais, tout de suite, un organe ou tissu diploïde... et qui évolue vers quoi ?

Merci de vos lumières...

Bien cordialement,

MartinduGard

[lubin 81]

Bonjour
Martin,quand la truffette se conçoit elle est faite du maternel et du paternel HAPLOÏDE,c'est là que commence l’ontogenèse,puis vient évolution de l'individu,pour faire simple l'hyménium,qui à toujours le maternel+paternel,entre il fusionnent,dans la truffette,très tôt,ce qui va donné l'asque.
Des germent de spores qui fusionnent pour le moment restent une hypothèse,donc je ne peux rien dire.
Lubin

[lubin 81]

Il faut lire<<entre eux ils fusionnent>>
lubin

[martindugard]

Super-merci, Lubin !
Ai-je bien compris ? La truffette se forme à partir de deux hyphes un + et - , et la fusion se produit après , mais pas trop longtemps, pour donner l'hyménium dans lequel se forment les asques ?
Pour ce qui est de la fusion entre deux germes : vous nous aviez bien diffusé une photo magnifique nous montrant deux spores juste germées, dont les germes devenant hyphes fusionnaient en un seul filament ?
Maintenant, ce qu'on obtient entre lame et lamelle n'est pas nécessairement ce qui se produit dans le sol ...

En tout cas, encore merci, et grand bravo !

Bien cordialement,

MartinduGard

[Renlo]

Pour vous distraire un peu, les différentes phases de la formation des truffettes

http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... ffette.png

[lubin 81]

Parfait Renlo,Martin comprendra mieux avec les images,2myceliums qui s'enroulent etc.......jusqu'à former l'hyménium et la suite.
Merci
Lubin

[tuber01]

La truffette va très rapidement devenir autonome : elle s'indépendantise de son mycélium-mère.

d'où vient cette assertion , pourquoi ou comment deviendrait elle indépendante?

Seb

[truffadoux]

bonsoir a tous
si j ai bien compris donc l le maternel EST HAPLOÏDE c est bien ça !
alors pourquoi cet différence avec le gène mat 1 / 1 et le gène mat 1/2, c est pas plutôt diploïde ?

FABRICE

[bion]

Haploïde veut dire que les cellules ne contiennent qu'un seul jeu de chromosomes. parmi les gênes qui composent les chromosomes, se trouve le type mat 1-2-1 ou le type 1-1-1.

Michel.

[lubin 81]

bonsoir,
Truffadoux vous lisez mal,le maternel et le paternel sont haploïdes à la conception de la truffette.Ce n'est qu'à la fusion des deux,que se développera le mycélium ascogonal qui formera l'asque.
Lubin

[truffadoux]

exact lubin

vous avez pas répondu a ma question en finalité :

quel est cet différence avec le gène mat 1 / 1 et le gène mat 1/2.

est elle d ordre du secret encore pour l instant


fabrice

[melano]

Les allèles mat 1-1-1 et mat 1-2-1 sont deux versions différentes d'un même gène.

Pour qu'il y ait reproduction, il faut qu'un mycélium avec la version 1-1-1 rencontre un autre mycélium haploïde avec la version 1-2-1.

Donc chaque filament haploïde de truffe possède soit 1-1-1 soit 1-2-1. Si ce filament est dans le sol, relié à l'arbre via une myco, on dit qu'il est l'organisme maternel (qu'il soit 1 ou 2) sinon c'est le père (qu'il soit 2 ou 1).

Donc si la mère est 1, il faut un père 2. Et si la mère est 2, il faut un père 1.

Un papier est sorti pour évoquer le fait qu'un tel système pourrait éviter le harcellement sexuel au sein de l'espèce.

Les recherches récentes évoquent d'autres gènes à proximité de ces gènes mat... On y verra plus clair (ou non) après publication.

Fred