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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 11 févr. 2013 18:32
par J Gravier
Ha la la Fred, je crois que tu vas avoir du mal..... :?
Hé les copains, pas étonnant que vous ramiez pour comprendre, on sort du sujet en permanence, ça devient illisible ce post...... :evil:

trouvez comment l arbre protége sa rhizosphere et vous comprendrez comment le champignon se débarrasse de toute concurence

l'arbre).
apres il faudra trouver pourquoi il doit le faire car par exemple magnatum qui est tres proche de mélano ne fait pas de brulé .

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 11 févr. 2013 19:06
par hanc07
Joel,
on se ressource avant de rebondir!
Pas de soucis avec une météo comme aujourd'hui, faute d'utiliser nos muscles en grelinant, on médite tes propos et nos échanges.
Bonne soirée

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 11 févr. 2013 19:34
par lio07
salut joel
magmatum et tres proche de mélano mais en quoi ?
j suis desolé mais je ne vois pas je n arrive pas a comprendre .
lio07

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 11 févr. 2013 19:52
par lio07
faut t il chercher la reponse dans la faune de la rhysosphere (bacterie etc )
lio07

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 12 févr. 2013 12:01
par jéjé47
schéma de la rhizosphere
schéma de la rhizosphere
effet-rhizosphere.jpg (91.81 Kio) Consulté 3557 fois

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 12 févr. 2013 12:07
par hanc07
Bonjour Jéjé,
je suis surpris par les quantitées annoncées
tu peux préciser le type et l'age de la plantation
Ainsi que le mode de production choisi.
Ce serait encore plus parlant!
Bonne journée

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 12 févr. 2013 13:37
par jéjé47
http://bigblog.alwaysdata.net/les-facte ... /ecologie/
ce schéma n'est pas de moi mais de ce site,les données sont-elles exacte? aucune idée.
mais j'ai trouvé ce schéma assez explicite sur la rhizosphere,j'essaie de trouver des solutions aux enigmes de Joel et Jerome et comprendre pourquoi ils ont de si bon resultat avec la truffe. :D
A+ jéjé47

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 12 févr. 2013 13:42
par hanc07
ok merci
hanc07

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 12 févr. 2013 19:05
par david19
J Gravier a écrit :
trouvez comment l arbre protége sa rhizosphere et vous comprendrez comment le champignon se débarrasse de toute concurence

l'arbre).
Bonjour ,

A défaut de la protéger , l'arbre la bichonne en lui donnant ce qu'elle aime ... Le champignon augment cette rhizosphère , on peut imaginer que cette dernière , propice pour l'arbre qui l'abrite , ne le soit pas pour les autres plantes du brûlé et ainsi , les privant de leur propre rhizosphère les ferait crever . Ce qui expliquerai que certaines plantes qui utiliseraient les même bactéries que l'arbre arrivent a survivre sur les brûlés .

David

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 12 févr. 2013 20:44
par tuber01
On peut supposer que les racines emettent certains composés chimiques, substances diverses (Jérôme a évoqué l'aspirine), voire des antibiotiques ciblés contre les rhizosphères voisines ou pour soigner sa propre rhizosphère.
Un antibiotique peut avoir la conséquence de soigner , tout en détruisant à la fois des "mauvaises" bacteries.
Par contre, qu'en ferait le champignon pour éliminer la concurence ... encore une question.

Au départ, on se demandait quel était le rôle du brûlé.
Et au tout départ, où est le père de nos truffes.
Chaque question en amène d'autres !

Seb

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 13 févr. 2013 15:53
par lio07
bonjour
y a t il eu des etudes sur les bacteries (et autres faune )commensales de la rhysosphere d un arbre truffier
et si oui quel differences note ton par rapports a un arbre non producteur.
lio07

ps : si je suis carrement hors sujet dites le moi et j arrete de vous embetez

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 13 févr. 2013 16:30
par jéjé47
[PDF]
Chapitre 2 : caractéristiques et propriétés biologiques des sols


echangetv.levalentin.free.fr/Cours/.../D.Chapitre_2_Biologie_Sol.pdf

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 13 févr. 2013 16:33
par jéjé47
salut
essaie ca ,si ca peut t'aider
A+ jéjé47

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 14 févr. 2013 08:34
par hanc07
Bonjour à tous,
-5 ce matin alors on a un peu de temps devant nous.
Beaucoup de choses ont été dite sur l'arbre, le champignon, le système racinaire et leurs intéractions.
L'arbre protège sa rizosphère à l'aide de bactéries et d'exudants racinaires.
Comme déjà d'écrit par plusieurs d'entre nous. (bactéries= antibiotique + fongicide)
Mais sans doute le plus important sont les conséquences pour notre truffe.
Le fongicide fait créver les plantes concurrentes à la limite de l'ancien brulé.
Lorsque cette herbe est dégradée par les bactéries, apports de MO puis de nutriment pour l'arbre et la truffe. Cette dégradation entraine une augmentation dans le sol de gaz carbonique ce qui joue sur le PH. En effet le ph de nos truffières doit être légérement basique, mais pour que la truffe naisse et grossisse il faut que dans cette rhizosphère il y est un micro système plus acide (sinon pas de truffe)
Nous pouvons en conclure qu'une truffière sans aucune herbre ne permets pas cette acidification momentanée indispensable à la truffe.
Donc travailler la zone de production est nécessaire mais entretenir une pelouse calcicole autour du brulé n'est tout autant.
Pour l'instant Joél voici ma manière de l'expliquer.
Bonne journée à tous en espèrant pouvoir mettre le nez dehors (enfin)

Re: À la recherche du père de nos truffes.

Publié : 14 févr. 2013 11:28
par sergio
si tu as l'occasion et qu'il t'en donne la possibilitée va faire un tour chez joel et tu changeras d'avis car la pelouse chez joel je la cherche encore et pourtant je pense qu'il peut en aprendre a pas mal d'entre nous