quelle est cette truffe?

[arcadius]

je joins une petite photo pour comparaison...

[jacques 37]

Le débat est ouvert, mais pas encore résolu .... Les diagnostics s'opposent, le doute s'installe ...
Alors, Thierry te reste t-il un peu de cette truffe afin de lancer une nouvelle expertise

[Leromain84]

Melano
C'est vrai qu'au regard des veines aériffères mon verdic était une brumale.
Mais dans les années 78/79
Mr Signoret de Faucon m'avait fait voir la varieté moschatum au micro et de visu et de souvenir il pouvait y avoir confusion moins de spinules et même arôme que pour la mélano .
Mais elle faisait parti de la famille des brumales.
A lépoque il me disait que peut de personnes pouvait faire la différence, une autre en parler aussi
Mr. Gilbert Espenon l'a connaissé fort bien
Il a été mon koach et qui m'a motivé dans cette passion.
Mais bon le microscope ne peut pas trop mentir à mon idée aussi je ne suis pas assez féru sur ce plan.
Affaire à suivre.
Jm

[jeanmidu24]

Sur la photo grossi de Fred. Je dis mélano également....
Les spinules sont courtes et larges à leur base,
Mais sur photo on peut toujours se tromper. Autre argument en faveur de melanosporum, Michel nous précise que lors de son observation microscopique il n'a pas vu d'asques contenant 5 spores.... Chez brumale ils sont majoritaires..

[bion]

Bonjour,

Michel nous précise que lors de son observation microscopique il n'a pas vu d'asques contenant 5 spores.

Je n'ai pas donné de chiffres; c'est une impression d'ensemble. Des asques à 5 spores, il y en a:

asques forum.jpg (121.99 Kio) Consulté 3592 fois

Mais pas plus que dans les photos d'Olive de ses mélanos comportant des asques contenant beaucoup de spores.

Et des 1/2/3 aussi; plus que ce que j'ai pu voir précédemment sur brumale.

Michel.

[melano]

je joins une petite photo pour comparaison...

Je suis désolé mais ce ne sont pas des spores mais juste des carcasses vides qui ont déjà sacrément vécu pour se trouver dans cet état. Du coup, les spinules sont usées et ne sont pas représentatives.

Pour Mélano : nombreux reflets rouges, péridium bien noir, spinules bas et larges des spores, nombre de spores par asque...

Pour brumale : forte odeur d'alcool (?), largeur des veines aérifères.

Ensuite pour les spores, il suffit de trouver un seul critère de Mélano pour dire que ça en est une même s'ils n'y sont pas tous. Car dans une brumale, il n'y en aura jamais un seul.

Maintenant, il reste la solution du test ADN moins coûteux et moins douloureux que ton opération.

Fred

[trufou]

bonjour,
je croyais le mystere resolu, mais non, il y a bien un doute .
je n ai plus d echantillon , mais comme je canife toute mes truffes, si malheureusement j en trouve une autre je vous le dit .
je ne connais pas l odeur de brumale, mais son odeur etait forte, il me semble alcoolisé ?

merci les gars de votre interet, il va bien y avoir d autres participants du coup !

trufou

[melano]

Et hop, deux arguments supplémentaires :
- la parcelle n'a jamais fait brumale
- le caveur ne connaît pas l'odeur de la brumale

Pourtant, elle est si caractéristique. Cela ne sent pas l'alcool comme peuvent le faire les vieilles Mélano, mais le lait aigre ou la pisse de lapin. Une brumale dans 5 kilos de Mélano et tu la sens.

Après, il faut vraiment être de mauvaise foi pour d'après les photos continuer à dire que c'est brumale.

Photo 1 : spinules caractéristiques de Mélano

IMG_20170108_3957.jpg (14.33 Kio) Consulté 3560 fois

Photos 2 et 3 : spinules caractéristiques + états de maturité différents des spores dans un même asque dont une très foncée. On ne verrait jamais ça chez brumale. JAMAIS.

IMG_20170108_5333.jpg (20 Kio) Consulté 3560 fois

Photo 4 : coloration très foncée des spores, différents stades de maturité, spinules très courts, rapport dimensions spore / dimensions spinules en faveur de Mélano.

IMG_20170108_3784.jpg (16 Kio) Consulté 3560 fois

je conçois que se les faire couper ne soit pas très agréable mais il va bien falloir y passer arcadius

Fred

[Charles37]

Bonjour,
Mon bistouri est prêt

[adolu]

Bonjour,les asques et spores sont ceux d'une brumale pour moi ,Ado

[stef@]

Et on veut la photo !!!

[arcadius]

pas encore ,

[arcadius]

T inquiete trufalou ,je veux bien avaler beaucoup de choses mais des couleuvres certainement pas..


Au plaisir

Truffadoux

[melano]

Même avec les résultats de l'analyse ADN il nous soutiendra que c'est une brumale.

Fred

[arcadius]

Avoir le dernnier mot , ne veut pas dire que l on as raison fred..
Pour l instant j ai jamais vu des trufficulteurs fairent des analyses ADN sur leur truffes pour un oui ou pour un non.
Pour la simple raison du cout onereux de l analyse.
Restons tous humble car le vivant est plus vaste que l on pourait croire..

Donc comme tu es le moderateur et pour eviter tout derapage ,je te laisse le dernnier mot car je n interviendrai plus sur ce sujet..

Truffadoux