Phénomène d'alternance
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Phénomène d'alternance
Bonjour à tous
Je souhaiterai débattre sur le phénomène d'alternance des arbres qui commencent à produire puis arrête 1 an ou 2 voire plus puis recommencent à produire.
Cela me semble pour le moins curieux !
Aussi je vous pose quelques questions pour lancer le débat :
Quel pourcentage d'arbre sont concernés ?
Qu'avez vous remarqué de particulier ?
Avez vous tenté une intervention pour relancer la production ?
Si oui avec quels moyens pour quels résultats ?
Et bien d'autres choses .....
Cordialement j c r
Je souhaiterai débattre sur le phénomène d'alternance des arbres qui commencent à produire puis arrête 1 an ou 2 voire plus puis recommencent à produire.
Cela me semble pour le moins curieux !
Aussi je vous pose quelques questions pour lancer le débat :
Quel pourcentage d'arbre sont concernés ?
Qu'avez vous remarqué de particulier ?
Avez vous tenté une intervention pour relancer la production ?
Si oui avec quels moyens pour quels résultats ?
Et bien d'autres choses .....
Cordialement j c r
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Phénomène d'alternance
bonjour,
je serais plus comme gilou, avec des arbres qui commencent une année, puis plus rien .
la premiere truffe est toujours prelevé, et de l apport sporal est fait au moment du travail du sol .
trufou
je serais plus comme gilou, avec des arbres qui commencent une année, puis plus rien .
la premiere truffe est toujours prelevé, et de l apport sporal est fait au moment du travail du sol .
trufou
Re: Phénomène d'alternance
2 ans sans rien produire, chez moi il saute à la 3eme et je le remplace car j'estime alors avoir raté qqch. Voilà mon intervention
Sorti de cette généralité, j'ai quand même quelques tests aussi en cours de recepage et nouveau travail du sol (ca donne pas grand chose pour l'instant) ou de pièges (là il semblerait que ca frétille déjà mieux).
A suivre
Seb
Sorti de cette généralité, j'ai quand même quelques tests aussi en cours de recepage et nouveau travail du sol (ca donne pas grand chose pour l'instant) ou de pièges (là il semblerait que ca frétille déjà mieux).
A suivre
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: Phénomène d'alternance
C'est clair qu'on traîne des arbres non producteurs des années et des années. C'est lourd et ca ne sert à rien. Le statut mychorizien peut sans doute changer très rapidement. Sans doute en un an.
Et une fois la truffe perdue, c'est fini. En ce moment, je passe dans les un ans et les deux ans et je remplace les chétifs. Quasi dans tous les cas, il y a eu un soucis au niveau du racinaire. Chignon, radicelle mangées par les vers blancs, difficultés à pivoter...
Hop, faut changer. Je vais aussi virer ceux qui ont tourné brumale et dans les doublons ceux qui ne brûlent pas à 6 ans si l'autre brûlé. Un arbre dans une année, c'est une heure de boulot si on le fait à la main comme moi. Donc autant ne pas s'emcombrer inutilement.
J'ai aussi des arbres qui ont produit un an et qui se sont arrêtés. J'ai identifié quelques pistes. Mon premier producteur c'est mon chien qui a mangé la truffe. Il n'a jamais redonné. Je laisse maintenant toujours la première truffe d'un arbre. Ensuite, sur d'autres arbres, je n'ai pas adapté ma zone travaillée à l'avancée du brûlé. Le brûlé c'est perdu dans l'herbe. Et sur d'autres, je n'ai toujours pas compris.
Fred
Et une fois la truffe perdue, c'est fini. En ce moment, je passe dans les un ans et les deux ans et je remplace les chétifs. Quasi dans tous les cas, il y a eu un soucis au niveau du racinaire. Chignon, radicelle mangées par les vers blancs, difficultés à pivoter...
Hop, faut changer. Je vais aussi virer ceux qui ont tourné brumale et dans les doublons ceux qui ne brûlent pas à 6 ans si l'autre brûlé. Un arbre dans une année, c'est une heure de boulot si on le fait à la main comme moi. Donc autant ne pas s'emcombrer inutilement.
J'ai aussi des arbres qui ont produit un an et qui se sont arrêtés. J'ai identifié quelques pistes. Mon premier producteur c'est mon chien qui a mangé la truffe. Il n'a jamais redonné. Je laisse maintenant toujours la première truffe d'un arbre. Ensuite, sur d'autres arbres, je n'ai pas adapté ma zone travaillée à l'avancée du brûlé. Le brûlé c'est perdu dans l'herbe. Et sur d'autres, je n'ai toujours pas compris.
Fred
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Re: Phénomène d'alternance
Bonjour
Merci pour la participation et je constate que pas mal sont concernés .
Un arbre qui ne démarre jamais c'est plus simple à régler : on arrache si le brûle n'est pas présent.
Mais pour des arbres qui ont donné au début et qui s'arrêtent ça devient plus difficile de prendre la bonne décision.
Les premiers commentaires semblent révéler quelques pistes
À suivre
J c r
Merci pour la participation et je constate que pas mal sont concernés .
Un arbre qui ne démarre jamais c'est plus simple à régler : on arrache si le brûle n'est pas présent.
Mais pour des arbres qui ont donné au début et qui s'arrêtent ça devient plus difficile de prendre la bonne décision.
Les premiers commentaires semblent révéler quelques pistes
À suivre
J c r
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Phénomène d'alternance
tu verrais certains producteurs que j'ai dégagés parce qu'ils n'ont plus donné pdt 2 ans, on me prendrait pour un fou. c'est peut être le cas d'ailleurs
Seb
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: Phénomène d'alternance
Bonsoir,
Complexe ce problème
j'ai un doublé de CV qui ne produit plus depuis 2 ans; j'avais laissé une (grosse!)truffe pourrie...(problèmes de naissances au printemps dernier );
Comme Fred, je ne prélève pas la 1ère truffe; ben! quelques uns n'ont pas produit la 2ème année!!!
Si la 1ère production donne plusieurs truffes, pas de problème de production l'année d'après (au moins un morceau de truffe est laissé);
J'ai stoppé une production pendant 3/4 ans (CP), après enlèvement de pierres et apport de 7/10cm de terre!
Même chose pour une taille sévère sur un CV (flèche et branches);
50% de non production (CV), suite à racine latérale +ou- coupée, (j'ai passé la herse alternative trop près du plt!!!);
A l'inverse, une racine de charme en surface, que je voulais +ou- supprimer; "lissée" par la herse (pour avoir quelque de plus profond), a produit + de 30 truffe (une saison);
La production, (bien moindre!) continue;
J'ai un CV producteur, régulièrement malade (chancres), recépé plusieurs fois; la production s'arrête dès la 1ère année de coupe! Reprend +ou- 3 ans plus tard! (plusieurs repousses);
Depuis 3 ans, à 1.50m environ du CV, un CP naturel (présent depuis 4 ans?); chétif, mais producteur mélano! "pas fou! le mycélium
(En tout cas les truffes sont près de ce CP )
En général, ceux qui produisent peu la 1ère fois, ont du mal à produire plus, et régulièrement les années suivantes; sauf à laisser systématiquement la production en place plusieurs fois de suite;
Bonne soirée. JJR24
Complexe ce problème
j'ai un doublé de CV qui ne produit plus depuis 2 ans; j'avais laissé une (grosse!)truffe pourrie...(problèmes de naissances au printemps dernier );
Comme Fred, je ne prélève pas la 1ère truffe; ben! quelques uns n'ont pas produit la 2ème année!!!
Si la 1ère production donne plusieurs truffes, pas de problème de production l'année d'après (au moins un morceau de truffe est laissé);
J'ai stoppé une production pendant 3/4 ans (CP), après enlèvement de pierres et apport de 7/10cm de terre!
Même chose pour une taille sévère sur un CV (flèche et branches);
50% de non production (CV), suite à racine latérale +ou- coupée, (j'ai passé la herse alternative trop près du plt!!!);
A l'inverse, une racine de charme en surface, que je voulais +ou- supprimer; "lissée" par la herse (pour avoir quelque de plus profond), a produit + de 30 truffe (une saison);
La production, (bien moindre!) continue;
J'ai un CV producteur, régulièrement malade (chancres), recépé plusieurs fois; la production s'arrête dès la 1ère année de coupe! Reprend +ou- 3 ans plus tard! (plusieurs repousses);
Depuis 3 ans, à 1.50m environ du CV, un CP naturel (présent depuis 4 ans?); chétif, mais producteur mélano! "pas fou! le mycélium
(En tout cas les truffes sont près de ce CP )
En général, ceux qui produisent peu la 1ère fois, ont du mal à produire plus, et régulièrement les années suivantes; sauf à laisser systématiquement la production en place plusieurs fois de suite;
Bonne soirée. JJR24
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Re: Phénomène d'alternance
Bonsoir
J'ai jamais remis les propres truffes de l'arbre producteur mais toujours fait un mix de toutes les truffes de la plantation mélangées à des truffes de milieux naturels.
Ce phénomène d 'alternance n'est pas flagrant mais il est vrai chez moi qu'un arbre qui produit juste une truffe à du mal a produire dans le temps. Un arbre qui produit bien des le départ produit toujours avec des hauts et des bas et ai voir de 4 ans de production certains sont encore plus producteurs. .
J'ai que 3% d'arbres qui ont produit qu'une fois .
Je me l'explique en me disant que le statut mycelien mychorizien doit pas être assez virulent pour prendre le contrôle et se fait dépasser par les autres compétiteurs .
Le problème c'est que même un très bon producteurs plusieurs années peut d'un seul coup s'arrêter et virés brumale malgré l'apport de calcaire, lythotame et apport de spores.
Et la c'est fini complet.
J'ai jamais remis les propres truffes de l'arbre producteur mais toujours fait un mix de toutes les truffes de la plantation mélangées à des truffes de milieux naturels.
Ce phénomène d 'alternance n'est pas flagrant mais il est vrai chez moi qu'un arbre qui produit juste une truffe à du mal a produire dans le temps. Un arbre qui produit bien des le départ produit toujours avec des hauts et des bas et ai voir de 4 ans de production certains sont encore plus producteurs. .
J'ai que 3% d'arbres qui ont produit qu'une fois .
Je me l'explique en me disant que le statut mycelien mychorizien doit pas être assez virulent pour prendre le contrôle et se fait dépasser par les autres compétiteurs .
Le problème c'est que même un très bon producteurs plusieurs années peut d'un seul coup s'arrêter et virés brumale malgré l'apport de calcaire, lythotame et apport de spores.
Et la c'est fini complet.
Re: Phénomène d'alternance
Peut être une histoire de mat, ou cas A production d'une truffe fusion deux spores production d'une truffe forcément éphémères ou cas B production par les mico tissu maternel
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Re: Phénomène d'alternance
Peut etre une piste mais je dois t'avouer que moi et ma dyslexie mon cerveau ne veux pas intégré cette histoire de MAT 1 MAT 2 lol
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Re: Phénomène d'alternance
Bonjour
Cette piste de mat a peut être été étudié par nos scientifiques?
Il me semble que comprendre pourquoi la production s'arrête devrait être une priorité pour mieux gérer la mise en production de nos arbres.
Si quelqu'un connaît une étude sur ce sujet ?
Cdlt. Jcr
Cette piste de mat a peut être été étudié par nos scientifiques?
Il me semble que comprendre pourquoi la production s'arrête devrait être une priorité pour mieux gérer la mise en production de nos arbres.
Si quelqu'un connaît une étude sur ce sujet ?
Cdlt. Jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Phénomène d'alternance
Le système des gènes mat n'est pas encore totalement validé. Il serait soit complexifé avec jusqu'à plus d'une demi douzaine de mat différents soit remis en question.
Comme ce n'est pas publié, on ne peut pas encore en parler en détail mais ça cherche et ça bouge sur le sujet.
Fred
Comme ce n'est pas publié, on ne peut pas encore en parler en détail mais ça cherche et ça bouge sur le sujet.
Fred
- Leforestier
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Re: Phénomène d'alternance
Tous les espoirs sont permis tant que nous ne sommes pas Echec et Mat
Bernard
Bernard
Ne craigniez pas d'être lents , craignez seulement d'être à l'arrêt !
Re: Phénomène d'alternance
Parlombas héros d'astérix