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Re: Sanglier

Publié : 21 déc. 2018 10:37
par Genévrier
Article intéressant pour le secteur sud-est de la Dordogne (si le post est sujet à polémique et discorde, à supprimer svp );

https://observatoireduloup.fr/2018/03/2 ... -dordogne/

Re: Sanglier

Publié : 21 déc. 2018 10:44
par melano
Leurs données sont exagérées et pas fiable du tout. Ils n'apportent jamais aucune preuve contrairement à l'oncfs.

Donc à prendre avec des pincettes.

Si on les écoute la Bretagne est déjà colonisée.

Fred

Re: Sanglier

Publié : 21 déc. 2018 11:22
par pancho
En 2010 ,mon frère en a vu 1 sortir de la battue au sanglier ,quand il l'a dit tout le monde c'est foutu de lui et depuis il n'est plus seul ,ils sont 2 ou 3 sur les Cévennes ,Mont Lozère coté Sud . Cette année sur notre estive pas une attaque ,mais ils ont tourné autour et grâce a nos chiens pas de dégâts ,mais pour combien de temps encore ?? Chez moi ,nous avons 1 ou 2 individus en plaine pour un actif de 50 brebis de tués + des Agneaux + veaux de taureaux Camarguais et coté Nord 1 individu ,confirmé par les gardes .

Sur la page face de bouk Italienne sur les chiens de protection (cane de protezione Maremmano Abruzzège) ,vous avez un amateur qui a filmé un Loup emportant un chiot de 4 mois PMA ,a 4 mois cette race pèse déjà + de 20 kg , A quand le notre ou le votre ??

Genévrier ,c'est comme la politique ,tu as les pours et les contres ,a chacun son opinion c'est ça la Démocratie de pouvoir s'exprimer .
pancho

Re: Sanglier

Publié : 21 déc. 2018 19:13
par Mister T
Dans le lien de Génévrier ils parlent d emprunte caracteristique du loup.
Pour info on ne reconnait pas un loup avec son emprunte à la limite pour les plus exercés on peut la reconnaitre avec une trajectoire très droite de la piste ce qui diffère du chien.

Re: Sanglier

Publié : 21 déc. 2018 21:02
par melanotricastine
Les loups sont aux portes de Richerenches........sur la montagne Lance à 15 kms a l'Est ( 1300m)
Une meute de 12 loups qui cartonne tous les chevreuils, chamois et aussi sangliers. D'ailleurs ceux ci se refugient autour des villages pour échapper aux loups.
Un gros armurier du coin me disait que les prelevements de sangliers ont chutés de 50 %, pour cause plus de prelevements, tirs de nuit, prélevement par loup. Quant aux chiens de sangliers, faut plus les laisser trainer la nuit dans les montagnes, certains cadavres de chiens ont été retrouvés dans la nature. Certains chasseurs mettrons plus leurs chiens aux sangliers .........et les loups reguleront les sangliers, la boucle est bouclée !

Re: Sanglier

Publié : 21 déc. 2018 21:41
par pancho
Oui mais , plus de chevreuil ,plus de sangliers ,plus de cerf ,plus de chiens ,les vaches dans l' étable ,les moutons dans la bergerie et après : ils vont manger quoi ?? ils se mangerons entre eux ?? Amis chasseurs déposez vos armes ou rangez les pour un certain temps ,je dis bien un certain temps .
Melanotricastine ,je me trouve a 50 m d' altitude dans les vignes et ils sont la , Mon oncle sur Montélimar nord les a devant sa porte .
pancho

Re: Sanglier

Publié : 21 déc. 2018 22:10
par melanotricastine
Les promeneurs, VTTistes avaient peur des chasseurs lors des sorties dans la nature.......auront ils peur des loups ??

Re: Sanglier

Publié : 22 déc. 2018 12:00
par pancho
Je ne crois pas , ils veulent tous en voir au naturel ,mais c'est très rare quand même pour l'instant .


Pour ce qui est des Battues : ils ont beau a mettre des Panneaux ,avertir les gens ,tu as toujours 3 couillons et un pelé qui veulent passer en disant ( le chemin est communal ou la Nature ne vous appartient pas ) et quand il y a accident ,bien sûr la faute a qui : aux Chasseurs ,sachant que EUX payent des taxes ,des Cartes et des Beaux de location pour certains .
Pancho

Re: Sanglier

Publié : 22 déc. 2018 12:13
par melano
Les passionnés de nature sont capables de faire des milliers de km pour voir la faune sauvage.

En Europe, l'éco tourisme est bien développé dans les Asturies où les passionnés vont observer les ours et les loups. Il y a des gîtes et des guides spécialisés qui existent.

Aux USA, les wolf watcher (observateurs de loups) vont dans le parc du yellowstone et ils passent des vacances entières à observer les loups.

En France, les animaux persécutés de toute part sont bien trop craintifs pour se laisser observer. Cette activité ne se développera pas.

Pourquoi faudrait il payer des taxes pour se promener sur des chemins publics ? Il est très facile de se faire encercler par une battue. Ça m'est arrivé. Les chasseurs avec leurs téléphones et leurs véhicules tout terrain sont tellement mobiles qu'en 5 minutes tu peux te faire encercler.

Fred

Re: Sanglier

Publié : 22 déc. 2018 14:51
par pancho
Fred ,tu ne paye pas de taxe dans ta commune ??, Chez nous les chemins communaux ,ils sont goudronnés soit en 0|30 ,donc une taxe pour les entretenir .

Peut être quand tu as des grands massif forestier ,mais chez nous pour 500 hc tu as 4 ou 5 chemins ou piste DFCI ,un panneau a chaque entré et c'est terminé donc tu est prévenu ,de plus chez nous la circulation des véhicules a moteur 4x4 ,Cuad ,moto est interdite sauf les Pompiers ou ayant droit ( arrêté communal ) pour la Battue ( Parking a cet effet ) et tant que la battue n'est pas trompété comme arrêt ,ils n' ont pas le droit de se déposter ( normalement ) après …………

Chez ma tante (haut Pyrénées ) Vielha , tu as des randonneurs qui vont sur les hauteurs de Melle pour essayer de voir les Ours ,c'est courant la bas .
pancho

Re: Sanglier

Publié : 22 déc. 2018 21:00
par melanotricastine
Fred, je peux comprendre que les animaux sont persecutes par la chasse. Mais les battues sont d'un nombre limité sur l'année.
Par contre, avec les loups ( et je te parle pas de Lynx sur Valdrome) les Chamois, chevreuils etc sont a present sur le stress 24h/24. Sur Visan au sud de Richerenches, sur Dieulefit au Nord de Richerenches, il y a des attroupements de sangliers anormaux. Pour échapper aux loups, ceux ci se refugient autour des villages d'une part. D'autres part, les chasseurs voient aux postes des passages par paquets de sangliers, un nouveau comportement des sangliers qui se regroupent pour etres plus fort. En trente ans, j'ai vu se peupler la Drôme de Chamois,cerfs, chevreuils, sangliers, revenir le lievre. Et remplacer cette diversité par le loup, je sais vraiment pas ce que l'on gagne dans l'affaire.
Les loups ne fonctionnent pas aux bracelets !!! Quant a faire garder les troupeaux par des Kangals , on touche le pompon !

Re: Sanglier

Publié : 22 déc. 2018 21:07
par Genévrier
Sur ma commune, à la demande des agriculteurs, il y a eu une battue administrative.
En effet, la société de chasse du village protègent les sangliers et ils ne savent pas viser ...
A 50 mètres de mon rucher dans un énorme roncier, ils ont tué 3 femelles gestantes chacune ...

Re: Sanglier

Publié : 22 déc. 2018 22:13
par pancho
Melanotricastine , tu touche du doigt le sujet sur la protection des troupeaux par des chiens de protection . On nous oblige a avoir des chiens ,des filets électrifiés ,des aides bergers ou berger et même avec toutes ces protections ,ils sont rétissent quand ils viennent constater les dégâts ,pas chez moi chez mon voisin .Après il faut savoir qu'il te faut une bonne responsabilité civile avec options au cas ou le chien mord ( j'en parle en connaissance de cause ) les randos ont peur ,les VTT protègent leurs mollets ,etc etc . Le Gard est une zone ,hors Loup ,donc aucune aide pour l'achat d'un chiot ,de nourriture ,etc etc ,mais nous en avons ,moins que vous certainement . Nous avons 5 Marémmanos l'équivalent du Kangal, le 6 ième arrive demain ( chiot ) ,ça nous coûte un bras toute cette histoire ,mais nous sommes obligés ou bien on fait comme certains collègues ,on arrête et on va pointer ou au rsa , peut être vaudrait il mieux cela ?? les années a venir nous le dirons .
pancho

Re: Sanglier

Publié : 23 déc. 2018 08:07
par melanotricastine
Le loup sautera le Rhone pour se propager dans l'Ardeche et le Gard.Il y a du sanglier à manger en quantite et la vegetation boisé le protegera.
On a des Chamois à Saint paul 3 chateaux , en face la centrale nucleaire qui regardent les voitures qui passant sur l'autoroute A7 ! Un animal qui a pu colonise l 'ensemble du territoire.
Il y a que le cerf qui en 20 ans n'a pas colonisé la Drome en plaine, c'est pas son habitat.
Le loup qui n'est qu'un vulgaire chien sauvage se rependra obligatoirement ...

Re: Sanglier

Publié : 23 déc. 2018 09:07
par melano
Oui, vu l'abondance de gibier, en partie liée à son absence dans les écosystèmes depuis un siècle, le loup poursuivra son expansion sur la totalité de notre territoire s'il n'est pas entravé.

C'est un animal qui vit très bien en milieu forestier, agricole, bocager, rural voire péri urbain. Il se nourrit alors d'animaux domestiques qui représentent des proies très faciles pour lui. Chèvres, poules, chats, chiens, moutons... Il complète avec du petit mammifère sauvage style renard, lapin, lièvre, petits rongeurs et il a assez pour se reproduire.

Il fait un remarquable travail de sélection sur les ongulés sauvages. Si les chamois, chevreuils, cerfs et autres bouquetins sont ce qu'ils sont aujourd'hui, c'est grâce à lui qui a mangé les plus faibles ou les malades. Il joue son rôle de super prédateur dans l'écosystème.

Au lieu de voir un concurrent, les chasseurs devraient se réjouir de son retour car les écosystèmes retrouveront leur entière fonctionnalité avec sa présence.

Fred