Avis sur société ronds de sorcière

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bernard
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par bernard » 06 mars 2019 19:36

Soit en gros un peu plus de 15000 l'are, ils peuvent toujours rêver, l'are constructible vaut un peu plus ici 18/20000€
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par skarnik » 06 mars 2019 21:12

Ici dans le 13, les gens qui ont un bout de terrain, en zone naturelle, classé EBC croient avoir de l'or.....
Et Oui michel j'en sais tristement quelques choses :(
Olivier
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par pancho » 06 mars 2019 21:24

et oui Michel ,ce sont des terrains pour les gens de la ville qui veulent aller passer un moment a la campagne . Un petit mazet en bois et le tour est joué .
pancho
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par jean-jacques » 07 mars 2019 07:32

bernard a écrit :
06 mars 2019 19:36
Soit en gros un peu plus de 15000 l'are, ils peuvent toujours rêver, l'are constructible vaut un peu plus ici 18/20000€
Bonjour
l'are c'est pas égal à 100m2 ? ça correspondrait mieux entre terrain constructible et non constructible
salutations
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par Batavus » 07 mars 2019 12:56

Voici la réponse du concerné sur un réseau social

Pour répondre à vos commentaires :
Je suis à la base du projet. J’ai eu la naïveté de croire que la trufficulture était conviviale, faite par des passionnés passionnants, erreur. Oui j’ai imaginé que l’on pourrait planter des truffières et se partager les récoltes. Je me suis trompé lourdement sur 2 points, le premier c’est d’avoir vendu ce projet à des personnes qui ne connaissaient rien à la terre, la truffe et la passion. On a beau leur expliquer que pour faire un chêne centenaire même aujourd’hui il faut 100 ans (je ne parle pas des chênes que j’ai planté c’est une lapalissade) ils pensent que la truffe se récolte comme les abricots, la deuxième est que c’est un milieu pourri fait d’une grande majorité de jaloux qui n’ont jamais rien osé et qui n’espèrent qu’une seule chose c’est que le voisin, qui lui a osé, se plante. On me l’a dit ouvertement en face. Heureusement j’ai eu la chance de croiser des types bien, peu, ce qui fait des rencontres encore plus enrichissantes.
Arnaque ? Je suis un bien piètre arnaqueur, j’ai commencé ce projet il y a plus de 10 ans et aujourd’hui je me retrouve comme Job, aussi nu qu’au premier jour. J’ai travaillé plus de 20 ans dans de grosses sociétés et j’ai extrêmement bien gagné ma vie ce qui m’a permis d’investir des sommes importantes. J’ai tenu ce projet à bout de bras durant des années, j’ai payé seul (contrairement à tous mes détracteurs agriculteurs largement subventionnés) les réparations suite à des catastrophes naturelles, le ministère de tutelle ne sachant dans quelle catégorie me mettre, j’ai payé seul la mise en place de l’irrigation (toujours sans subvention), j’ai payé seul les clôtures, j’ai payé seul l’achat et l’entretien du matériel agricole sans jamais avoir reçu la moindre aide (un de mes voisins agriculteur, se payait un tracteur neuf tous les ans, subventionné par l’état).
Pour répondre sur le prix à Messieurs XXXX une fois de plus vous déblatérez sans savoir et vous savourez cet échec, une réussite vous aurait anéanti « j'ai toujours pensé que leur truc était une ARNAQUE ,et que pour aller dans un truc pareil il fallait être con ou parisien ! » Jaloux et haineux. La réussite de ce projet vous aurait mis devant vos faiblesses et votre inactivité.
Le prix est sur 44ha de terre dont 22 de truffières. Pour information, un ha à analyser, acheter, planter (400 chênes godet de 3L / ha) et clôturer vaut environ 18.000€, à cela il faut rajouter en moyenne 5 ans d’entretien (elles sont très bien entretenues ce qui me coûte excessivement cher, encore une preuve de mon arnaque) et pour certaines parcelles la production, donc j’estime qu’elles valent en moyenne 22.000€/ha. En plus de ces truffières il y a 22 ha de terres vierges à planter, si on résume (22ha X 22.000) + (22ha X 5.000) = 594.000, mais comme 2 agents spécialisés s’en occupent et afin qu’ils ne soient pas défavorisés (preuve une fois de plus de ma malhonnêteté) je les propose au même prix qu’eux soit 625.000€. Voilà pour le prix.
Ha j’oubliais, dans votre petitesse, beaucoup d’entre vous on fait courir des bruits aussi stupides qu’hilarants. Comme : blanchiment de l’argent de la mafia Russe (imaginez des russes blanchir leur argent à Lalbenque excellent), vente des terres à un fond US pour 1.200.000 (j’aurais adoré), numéro d’appel surtaxé (oui je fais aussi de la voyance et je guéris les ordinateurs à distance), visite des terres en hélicoptère (Apocalypse Now à Lalbenque), balade des terres en Hummer (agence tout-risque à votre service), surproduction vendue sous le manteau (un très grand manteau).
Une fois de plus vous êtes dans le paradoxe, soit j’ai une production de dingue et je suis un arnaqueur et donc vous avez tort car le système fonctionne, soit je n’arrive pas à produire et le système ne fonctionne pas (encore) et je ne suis qu’un doux rêveur, mais être un arnaqueur qui ne produit pas, là je ne vois pas. Surtout, qu’il aurait été si simple de ne rien planter et de tout garder.

Voilà j’espère avoir répondu à « Bonjour, quelqu'un est-il au courant de ce qu'il se passe avec Ronds de Sorcière ? Leurs truffières sont en vente... »

Il y a ceux qui parlent et ceux qui agissent. Et contrairement à ce que vous pensez, l’échec n’est pas honteux, c’est juste une étape avant la réussite. Mais pour cela faut créer, oser et avancer.
Les espagnols sont tranquilles, c’est pas demain que l’un d’entre vous ira les titiller sur ce qui est maintenant leur domaine.

Pour finir, j’ai mis les terres en ventes et surtout une belle bouteille au frais, pour fêter le jour où je n’aurai plus à vous lire.
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par bernard » 07 mars 2019 13:24

Il explique son échec, c'est une chose, mais jamais le moindre petit mot pour ceux qui ont versé de l'argent et qui lui ont fait confiance. C'est comme si c'était lui qui avait tout financé tout de sa poche.
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par melano » 07 mars 2019 13:27

Ben, ça va de suite mieux en le disant. Même si on peut avoir des avis différents, c'est toujours bien d'avoir les explications des gens concernés.

Merci pour cette mise au clair.

C'est un peu le schéma classique des start up qui se lancent dans un projet et qui sont stoppées en plein élan faute de fonds pour poursuivre leurs investissements.

On ne saura donc jamais si ça aurait pu marcher.

Fred
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par tuber01 » 07 mars 2019 13:50

Je ne sens pas visé par son message car je fais parti des rares qui encouragent et aimeraient voir réussir ces projets (voir mes précédents msg).
Car il faut bien le dire, la majorité d'entre nous sont déficitaires dans leur activité. Nous finançons nos truffières par notre passion et nos propres deniers sans rémunérer notre travail, sans toujours couvrir les investissements ni le cycle de fonctionnement annuel, et en ayant souvent le foncier déjà dans le patrimoine.
Et c'est bien le problème quand on voit justement le travail et l'investissement que ca représente de faire de la truffe. La trufficulture française est financée par la passion et vu que la nature ne sort plus les truffes toute seule comme il y a 50ans , la truffe française est vouée à disparaitre en l'état.
Donc j'attend qu'un de ces projets réussissent. Ca pourrait donner des idées et faire des émules. Je serais un des premiers à vouloir trouver un modèle économique permettant de trouver les investissements, acheter et développer plusieurs ha de nouvelles truffières sans bouffer la baraque au contraire.

Ayant dit ca, je peux maintenant apporter une grosse critique à son message : il déverse sa bile sur les jaloux et tous ceux qui ont colporté des bêtises voire diffamé, mais des cons il y a de partout. Si on écoutait tous ceux qui nous traitent de fous, peu aurait planté. Ca n'est pas cela qui explique pourquoi l'affaire n'a pas tourné, il a bien des torts et s'est trompé quelque part.
Ainsi le message aurait été intéressant si on a avait appris ce qui a cloché et n'a pas été équilibré dans ses calculs car il abandonne à 5ans si je comprend bien, ce qui était le minimum à attendre avant de commencer à faire tourner le modèle... Bon ceci dit , la personne n'étant pas sur le forum, on ne peut pas lui demander directement.

Seb
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par melano » 07 mars 2019 14:57

Les plus anciennes parcelles ont plus de 5 ans il me semble. La société a été lancée en 2006.

La raison de l'échec est simple il me semble : ça ne produit pas encore assez pour que les investisseurs puissent en tirer des dividendes.

Dans une équipe comme celle là, s'il y en a un qui gratte et les autres qui attendent les sous, ça ne peut pas marcher longtemps si les sous ne rentrent pas comme prévu. Je ne connais pas les prévisions de production, mais on n'attrape pas des mouches avec du vinaigre. On a vu qu'elles étaient toujours surévaluées. On promet des rendements extraordinaires, on fait rêver les gens mais un jour, le réveil sonne. Et on a beau expliquer qu'il a pas plu quand il fallait ou qu'il a fait trop chaud, celui qui a investi de lourdes sommes s'impatiente.

Pour faire tourner le système et payer son temps, les investissements, certains membres du forum estimait la production minimale à 25 kilos / hectare. A moins de maîtriser à fond le système, comment un seul homme peut arriver à sortir ce rendement sur 22 hectares sur des arbres aussi jeunes?

S'il ne parle pas des parrains, c'est peut-être que ça ne représente pas tant d'arbres que ça.

Il y a 22 hectares de plantés, ça fait 8800 arbres. Combien ont été achetés à l'unité? Sans doute pas la majorité. Quelques centaines? Pas suffisamment pour financer l'entretien et l'achat de nouveaux terrains. Mais on ne connait pas les chiffres exacts. Donc, on parle dans le vide.

En 2011, on trouve des traces sur Internet d'une levée de fonds désirée de 500000 euros. C'est pas en vendant des arbres quelques centaines d'euros qu'on arrive à ces sommes. https://www.widoobiz.com/2011/06/17/une ... 000-euros/

Pour qu'un tel projet de truffière partagée fonctionne, il faudrait à la base qu'il y ait dans le lot, des truffières en production qui assurent une production régulière pour envoyer des truffes aux investisseurs même si ce ne sont pas leurs arbres qui les ont donné. Dans ce cas, et uniquement dans ce cas, ça peut tourner et aider à financer de nouveaux investissements.

Mais qui serait prêt à donner des truffes aux gens pour qu'il achète un arbre juste planté? Le gars vend les truffes de sa truffière productive et avec les bénéfices va lancer de nouvelles parcelles.

Faire croire aux gens qu'au bout de 5 ans ils auront des truffes n'est pas réaliste. C'est là l'erreur. Deux années sèches de suite et personne ne reçoit de truffes. Bilan ça couine et c'est normal.

Quand au prix de vente des parcelles : soit ça produit et le prix de vente est trop bas, soit ça produit pas et c'est trop cher.

Mais c'est vrai que le concept avait de quoi faire rêver tout le monde. Aussi bien les trufficulteurs qui voyaient un moyen de financer leurs investissements, que les citadins qui trouvaient un moyen de se rapprocher de la terre au travers d'un produit noble.

Espérons une issue honorable pour tout le monde.

Fred
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par tuber01 » 07 mars 2019 15:20

pour le coup il n'avait pas promis grand chose (je crois un prorata de la production par rapport au nb d'arbre parrainés de la parcelle). en tous cas rien de chiffré en volume/an.
même si ca n'avait pas attiré assez de financeurs, il a 22ha plantés grâce à l'addition de ces financeurs et de son financement propre. il a donc bien pu lancer son affaire.
encore qq années et tout le monde allait commencer à toucher un petit dividende si il a entretenu les parcelles aussi bien qu'il le dit.
- côté production il y a donc un truc qui cloche, ca ne produit surement pas, et donc surement que ca n'a pas été travaillé correctement ou que les sols ne sont pas adaptés, ou ..... c'est ca qui serait intéressant de connaitre.
- côté financement aussi il y a un truc qui cloche, il a du mal calculer ses besoins en attendant la production et il est à sec. du fait du point précédent, il n'a pas de dividendes à verser aux clients ni à lui même et comme il faut bien nourrir sa famille ....

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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par melano » 07 mars 2019 15:36

On a la même analyse. Un avatar du gigantisme. Est-on mieux avec 22 hectares qui ne produisent pas grand chose qu'avec deux ou trois sur lesquels on peut passer suffisamment de temps pour les faire cracher?

Vous avez 4 heures. :lol:

Vu que les parcelles ont été analysées au départ, difficile d'implorer une inadéquation des sites avec la production de truffe.

Pour produire et tu le sais mieux que moi, il faut une très très grande réactivité par rapport aux événements climatiques et / ou au cycle de l'arbre et du champignon. Sur 22 hectares éparpillés un peu partout et sans doute gérés à distance, comment est-ce possible?

Fred
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par bion » 07 mars 2019 16:37

Bonjour,

En tout cas cela à l'air bien entretenu:
2008.jpg
2008.jpg (82.01 Kio) Consulté 763 fois
Ils me semblent seulement plutôt petits pour des arbres de 10 ans.

Je pense qu'il y a eu une mauvaise com, beaucoup se plaignent de ne pas avoir eu de retours à leurs demande d'info.

Michel.
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par melano » 07 mars 2019 17:04

La com? C'était les champions de la com oui !

Le site internet était vachement bien fait, le graphisme était parfait, le coup du club des farfadets avec des visites guidées de truffières avec lunch donnait vraiment envie.

J'aurai pas eu mes propres truffières, j'aurai pu me laisser tenter. Ils inspiraient vraiment confiance.

https://www.youtube.com/watch?v=bzKPJkjLCWY

Le problème, c'est commercialement. Quand un client se plaint, il faut faire un geste. Mais si tu n'as pas de truffes à lui envoyer et qu'il faut que tu en achètes pour dédommager les gens, tu vas vite bouffer la grenouille. C'est ce qui est arrivé.

Après, quand ça commence à partir en vrille, à part faire l'autruche que faire?

Fred
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par monteilmaxime » 07 mars 2019 17:31

ce que je pige pas ce que meme avec des rendements réels et concret c'est a dire 10 kg a 15 kg "vendable" de l'ha, c la moyenne vers chez moi dans un rayon de 30 km et ce qui font plus, personne ne les connait enfin dans mon entourage de gens réaliste et honnette sur leur rendement. apres ceux qui produise + tant mieux c tous a leur mérite. bref en revenant a nos moutons, enfin nos truffes, 22 ha x 10 kg = 220 kg. allez 200 kg a 600 e de moyenne sur la saison, ca fais 120000 e . si tu compte les charges et le fait que dans 10/15 ans ca se ferme et ne produise plus = pas rentable. et sans compter que les cours peuvent passser a 300 e le kg c un investissement tres risquer.
ceux qui se gavent sont surrement plus les pepinieristes que les planteurs...
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Re: Avis sur société ronds de sorcière

Message par bion » 07 mars 2019 18:03

melano a écrit :
07 mars 2019 17:04
et qu'il faut que tu en achètes pour dédommager les gens, tu vas vite bouffer la grenouille
La ça commence à ressembler à du Ponzi :roll:

Contractuellement, c'est "bétonné": 50% de la production redistribuée, sans garantie de rendement.
Il n'y a rien à redire donc au niveau légal s'il n'y a pas eu rémunération des "farfadets", du moins s'il n'y a pas eu de production, ce que je veux bien croire.

De plus, les conditions pour récupérer la production sont astreignantes: soit il faut aller les chercher sur place fin mars, soit écrire avant pour demander l'envoi.


Michel.
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