Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

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J Gravier
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Re: Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

Message par J Gravier » 01 déc. 2018 09:22

D'après ce que j'ai trouvé sur le sujet :

composition des ocres; kaolinite qui est le support argileux essentiel , goethite contenant du fer


joel
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Re: Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

Message par Renlo » 01 déc. 2018 09:58

On peut aussi ajouter que les sables siliceux sont les constituants prédominants des roches molassiques de la Drôme des Collines ou de la région de Roccafluvionne...
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Re: Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

Message par galistruffe » 01 déc. 2018 19:12

non renlo c est pas du tout la meme chose .les sols que tu sites nous les appelons safre car en plus du sable de silice ils contiennent beaucoup de calcaire et toujours au moins 15 % d'argile .j ai des sables silicieux , il y a 4 carrierres a moins de 5 kg de chez moi et on ne trouve la truffes ou plutôt on ne trouvais la truffe qu en bordure de ces zones a la rencontre des roche calcaire jamais dans la silice pure .d ailleurs pour ceux qui connaisse ma maison est construite pile a la limite de ces sols .jerome
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Re: Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

Message par galistruffe » 01 déc. 2018 19:13

la kaolinite peu s apparenter au mica je crois que l on se sert pour faire la vermiculite
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OLIVE81
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Re: Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

Message par OLIVE81 » 01 déc. 2018 21:20

Bonsoir,

A priori ce sont deux argiles différentes d'après ce que je comprends des définitions de Wiki…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vermiculite
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kaolinite

Joël j'ai moi aussi fait appel à un savant mélange de sables (calcaires et siliceux) et de matière organique compostée (avec fort rendement en matière sèche) par contre sur mon terrain où je suis confronté aux même types de problèmes que ceux que tu développe plus haut, je pense refaire une session d'apports avec un produit plus caillouteux … du gravillon en fait très certainement dans un fourchet granulométrique comprise entre 5 mm et 1,5 cm… le problème du sable sicileux ou de la silice pure c'est qu'ils poussent à l'irrigation permanente car en été la surface du sol au niveau de laquelle la concentration est importante s'assèche très vite… du coup je voudrais augmenter la granulométrie du sol en augmentant sensiblement la proportion de petits cailloux tout en conservant entre ces cailloux un liant plus fin qui conservera plus longtemps l'humidité. Je pense que ça pourrait me permettre d'augmenter sensiblement la qualité des truffes qui actuellement ont tendance à souffrir d'un contraste trop grand entre la période humide et la période sèche… contraste que le sable fin n'a pas totalement gommé… en fait je pense que sans le sable mon terrain n'aurait probablement jamais produit mais ça a déplacé le problème.

Olive
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Re: Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

Message par J Gravier » 02 déc. 2018 06:50

Bonjour à tous,

c'est clair Jérôme, autour des carrières de Beboin le sol n'est pas exclusivement composé de sable de silice, sur les quelques petites zones ou il n'y a que du sable on trouve de la bruyère…… quelques châtaigniers rabougris et des giroles. Rien a voir avec le safre du nord de la drome et qu'on retrouve par petites zones dans les monts du Vaucluse.
On a aussi ces sables siliceux chez toi bien sur, avec les carrières de Mornas, du coté de Gordes/Roussillon/Rustrel, mais là ou on trouve des truffes il y a aussi de l'argile et parfois même du cailloutis calcaire.


Joel
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Re: Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

Message par Renlo » 02 déc. 2018 07:38

Dans ces sols, le calcaire et l'argile proviennent du ciment qui lie les sables pour constituer la roche gréseuse souvent très variable dans son faciès selon les endroits...j'ai bien parlé de constituants prédominants, les mots ont un sens qui devrait éviter la polémique.
Et il me paraît évident que l'on ne récolte pas des truffes dans des sables siliceux purs!
Ce qui m'intéresse, c'est pourquoi ces sables, si abondants dans d'excellents sols truffiers (pour ne pas dire les meilleurs), favoriseraient la brumale?
Je conviens que j'aurais dû formuler directement cette question.
Renlo
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Re: Retour d'expérience plantation sur sol inadapté.

Message par J Gravier » 02 déc. 2018 08:13

Je pense qu'il favorise brumale quand le PH est très bas pour un "sol truffier" (PH 6.5/7), qui plus est avec l'irrigation qui lessive le calcaire….. par contre au pied du Ventoux, à proximité des carrières, c'est l'inverse qui se produit, la pression brumale est minime…. pourquoi ? présence de cailloutis calcaire ? eau de ruissellement calcaire ?
Certains sols ressemblent aux argiles rouges avec pierres et sables calcaires présents à l'est de Carpentras, mais avec en plus une forte composante en sable de silice…..ce sont les meilleurs.


joel
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