travail du sol est ensemencement
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
Re: travail du sol est ensemencement
Le racinaire fin renouvelable tombe de lui même comme les feuilles tous les ans. Quel est l'intérêt de le couper?
La difficulté, est bel et bien d'intervenir sur le racinaire pérenne et donc plus profond pour provoquer la réitération racinaire.
Fred
La difficulté, est bel et bien d'intervenir sur le racinaire pérenne et donc plus profond pour provoquer la réitération racinaire.
Fred
Re: travail du sol est ensemencement
Bonjour,
"...La difficulté, est bel et bien d'intervenir sur le racinaire pérenne et donc plus profond pour provoquer la réitération racinaire..."
Réitération racinaire, oui Fred, mais pour ma part, sans trop toucher (ne pas casser) les racines longues, stimulation d'émissions de racines fines par le travail: casse/coupe, "remuer" un peu les racines longues;
certaines radicelles fines ne vivent que quelques semaines, ce renouvellement plus rapide provoque chez l'arbre une défense par réitération (souvent dans les angles, d'après des chercheurs), nouvelle coiffes racinaires qui peuvent aussi être en lien avec le mycélium;
JJR24
"...La difficulté, est bel et bien d'intervenir sur le racinaire pérenne et donc plus profond pour provoquer la réitération racinaire..."
Réitération racinaire, oui Fred, mais pour ma part, sans trop toucher (ne pas casser) les racines longues, stimulation d'émissions de racines fines par le travail: casse/coupe, "remuer" un peu les racines longues;
certaines radicelles fines ne vivent que quelques semaines, ce renouvellement plus rapide provoque chez l'arbre une défense par réitération (souvent dans les angles, d'après des chercheurs), nouvelle coiffes racinaires qui peuvent aussi être en lien avec le mycélium;
JJR24
Re: travail du sol est ensemencement
je vais peut être dire une énorme connerie mais un louchet utilisé sur le pourtour de l'arbre en agrandissant imperceptiblement tous les ans me semblait une bonne solution pour provoquer la réitération racinaire
suis je fou ?
jim
suis je fou ?
jim
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Re: travail du sol est ensemencement
Bonjour,
J'ai expérimenté la méthode du louchet, depuis l'an dernier. Est ce efficace ? Je n'ai pas assez de recul et peut-être ai-je détruit quelque chose ? J'ai re ensemencer dans ces sillons et j'ai trouvé des truffes dès cette année dedans. Plus que dans les pièges cylindriques en tout cas.
David
J'ai expérimenté la méthode du louchet, depuis l'an dernier. Est ce efficace ? Je n'ai pas assez de recul et peut-être ai-je détruit quelque chose ? J'ai re ensemencer dans ces sillons et j'ai trouvé des truffes dès cette année dedans. Plus que dans les pièges cylindriques en tout cas.
David
Re: travail du sol est ensemencement
merci beaucoup david
jim
jim
Re: travail du sol est ensemencement
C'est quoi la méthode du louchet???Perigordingue a écrit : ↑19 mars 2021 22:37 Bonjour,
J'ai expérimenté la méthode du louchet, depuis l'an dernier. Est ce efficace ? Je n'ai pas assez de recul et peut-être ai-je détruit quelque chose ? J'ai re ensemencer dans ces sillons et j'ai trouvé des truffes dès cette année dedans. Plus que dans les pièges cylindriques en tout cas.
David
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Re: travail du sol est ensemencement
LA méthode, je ne sais pas ! Perso, j'enfonce un louchet en limite du brûlé sur tout le pourtour de l'arbre et j'y insère du re ensemensement. J'ai fait ça sur quelques arbres pour voir et sur les autres des pièges ronds plus classiques. Je voulais juste reproduire manuellement ce que d'autres font mécaniquement.
David
David
Re: travail du sol est ensemencement
Bonsoir,
Le louchet, que je connais mieux sous le terme bêche de Senlis: bêche en tôle acier pleine, je ne peux pas m'en servir chez moi; trop de pierres!
Mais ça fait une coupe franche des racines!
JJR24
Le louchet, que je connais mieux sous le terme bêche de Senlis: bêche en tôle acier pleine, je ne peux pas m'en servir chez moi; trop de pierres!
Mais ça fait une coupe franche des racines!
JJR24
Re: travail du sol est ensemencement
Merci pour les précisions...
Re: travail du sol est ensemencement
alors effectivement Fred on ne parlait pas du même travail racinaire. pour celui que tu cherches, pas sûr qu'il faille le faire annuellement ni que le grelinette soit le bon outil => dans la liste on pourrait ajouter la sous soleuse, ou équivalent sur bras de mini pelle (idéal à mon avis).
j'ai décaissé sur 5cm/8cm un chêne pub bon producteur ce Week end, sur une terre humide et au grappin pour éviter de casser le moins possible les racines et bien si , il y a bien énormément de racines "fines" disons 2 à 3mm de diamètre, un peu ramifiées, et qui à leurs bouts si on le cherche , finissent en chignon de radicelles mycorhizées. Je pense que tu parles de ces radicelles qui disparaissent toutes seules annuellement en effet. Mais les fines de 2/3mm ne vont pas disparaitre et continuer à grossir et s'allonger et emmener la truffe plus loin => je les ai coupées propres ici ou là avant les chignons + remis des spores à leur extrémité + refermé tout ca.
Il faut plus de 2 heures pour faire un arbre proprement donc c'est ce que je cherche à mécaniser avec ma liste d'outils qui "taillent le racinaire"
Seb
j'ai décaissé sur 5cm/8cm un chêne pub bon producteur ce Week end, sur une terre humide et au grappin pour éviter de casser le moins possible les racines et bien si , il y a bien énormément de racines "fines" disons 2 à 3mm de diamètre, un peu ramifiées, et qui à leurs bouts si on le cherche , finissent en chignon de radicelles mycorhizées. Je pense que tu parles de ces radicelles qui disparaissent toutes seules annuellement en effet. Mais les fines de 2/3mm ne vont pas disparaitre et continuer à grossir et s'allonger et emmener la truffe plus loin => je les ai coupées propres ici ou là avant les chignons + remis des spores à leur extrémité + refermé tout ca.
Il faut plus de 2 heures pour faire un arbre proprement donc c'est ce que je cherche à mécaniser avec ma liste d'outils qui "taillent le racinaire"
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: travail du sol est ensemencement
bonsoir seb
les racines dont tu parles (3 mm )ne sont qu ' à 8 cm de profondeur
quel est a ton avis la différence entre une section juste avant la zone qui fait ce chignon de racines fines myco par rapport à une section 20 cm ou 30 en amont
les racines dont tu parles (3 mm )ne sont qu ' à 8 cm de profondeur
quel est a ton avis la différence entre une section juste avant la zone qui fait ce chignon de racines fines myco par rapport à une section 20 cm ou 30 en amont
Re: travail du sol est ensemencement
d'un point de vue réaction de l'arbre et réaction racinaire, je ne pense pas que ca change grand chose, ca repartira de là où tu coupes.
mais d'un point de vue truffe / zone de production , je ne sais pas si ca marche de revenir trop loin en arrière ou alors ca mettra plus de temps à se rencontrer à nouveau (2ans au lieu de 1 par ex?)… il faudrait plus de tests et d'observation encore.
Seb
mais d'un point de vue truffe / zone de production , je ne sais pas si ca marche de revenir trop loin en arrière ou alors ca mettra plus de temps à se rencontrer à nouveau (2ans au lieu de 1 par ex?)… il faudrait plus de tests et d'observation encore.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: travail du sol est ensemencement
salut
je pensais , que le fait de couper la partie apicale des racines agissait sur l'extrémité bien sur en favorisant le redémarrage de plusieurs nouvelles racines (peut être ) mais que cela pouvait aussi aider celle ci à refaire d'autre petits départ en amont de la coupure .
Quand tu dis que ça mettra plus de temps pour se rencontrer tu parle des nouvelles racines avec la partie mychorisée qui est sectionnée une dizaine de cm plus loin?
merci
jim
je pensais , que le fait de couper la partie apicale des racines agissait sur l'extrémité bien sur en favorisant le redémarrage de plusieurs nouvelles racines (peut être ) mais que cela pouvait aussi aider celle ci à refaire d'autre petits départ en amont de la coupure .
Quand tu dis que ça mettra plus de temps pour se rencontrer tu parle des nouvelles racines avec la partie mychorisée qui est sectionnée une dizaine de cm plus loin?
merci
jim
Re: travail du sol est ensemencement
je pensais à la rencontre de la racine et de la mère truffe
Seb
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: travail du sol est ensemencement
Bonjour,
Expériences perso:
pour l'avoir vu, les racines fines d'un charme (cerris un peu moins), sont depuis le tronc tout le long de la racine latérale (la production aussi);
(Outre les variables dû aux techniques culturales, âges, essences d'arbres, arrosages...)
Sur un CV, ces racines fines qui se renouvellent s'éloignent plus rapidement, la racine longue vieillit, les racines fines s'éloignent, les truffes aussi; sauf si on laisse des rejets de cv repartir du tronc, qui émettent donc des radicelles jeunes, les truffes reviennent sur ces jeunes radicelles;
Le N chez moi a sa production localisé +ou- autour du tronc, les radicelles des rejets ne me semblent pas être profitables pour la production!?
JJR24
Expériences perso:
pour l'avoir vu, les racines fines d'un charme (cerris un peu moins), sont depuis le tronc tout le long de la racine latérale (la production aussi);
(Outre les variables dû aux techniques culturales, âges, essences d'arbres, arrosages...)
Sur un CV, ces racines fines qui se renouvellent s'éloignent plus rapidement, la racine longue vieillit, les racines fines s'éloignent, les truffes aussi; sauf si on laisse des rejets de cv repartir du tronc, qui émettent donc des radicelles jeunes, les truffes reviennent sur ces jeunes radicelles;
Le N chez moi a sa production localisé +ou- autour du tronc, les radicelles des rejets ne me semblent pas être profitables pour la production!?
JJR24