proposition de loi contre le vol !

Le forum pour discuter de tout ce qui touche à la truffe en général.

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david19
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Message par david19 »

Bonjour ,
J'ai voulu defendre le "tireur" au boulot et je vous raconte pas la "charge" des plus virulente que j'ai prise, j'ai comme l'impression qu'avec cette histoire les gens ont quelque chose de nauséabond envers nous ... (en plus beaucoup de gens relaye l'info à leur maniere )
Il suffit de lire les commentaires sous l'article !!!!


David
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bernard
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Message par bernard »

Je n'excuse en rien le geste fatal qui a été comis.
Mais ce n'est pas par hasard si le jeune trufficulteur surveillait sa plantation la nuit.
Et si la victime venait de vider ses poches juste avant à un complice ?
Et le chien qui se tire en entendant le coup de feu, c'est relativement fréquent ?
J'ai du mal à croire que le gars soit venu juste pour pisser contre un arbre.

Il y a environ 40 ans, mon beau-frère voit son courant électrique coupé le soir. Il décide de marcher le long de la ligne électrique quelques centaines de mètres, il trouve une voiture garée, relève le numéro et lendemain fait une délaration à la gendarmerie. Le gars incriminé avait simplement déclaré qu'il promenait son chien à trois heures du matin, mais le cuivre a été retrouvé.:(
Dernière modification par bernard le 24 déc. 2010 17:06, modifié 1 fois.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
dakota.07
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Message par dakota.07 »

comme tu dit un promeneur , et imagine le chasseur qui rentre de la passé tranquille avec son fusil a l'épaule ? et ben c'etait pareil il prenait une boite éxactement de la meme facon , et pour etre sur quil ne ce releve pas il en aurais pris une deuxième .
et quand tu vois ses imbéciles pendant la marche silencieuse a la télé qui disent ( moi sais pareil je tire , il faut tiré ) ils incites les autres a faire des conneries , ils croivent quil peuvent décidés du droit de vie ou de mort sur les gens , meme la pire des crapules ne mérite pas la mort , mais quils tirent , et apres quelques années en centrale pénitentiaire a faire la bonniche pour les vrais gangsters , sa leur remettra les idées en places , fini les vins fins , les petits repas ,et le reste . Place a la prison et aux durs lois qui vont avec !!
dakota.07
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Message par dakota.07 »

JE VOUS SOUHAITE A TOUS UN JOYEUX NOEL
Xav
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Message par Xav »

melano a écrit :Salut Xav,

la commune dont tu parlais ne laisse pas chercher les truffes en liberté non, elle vend des permis pour chercher les truffes. C'est totalement différent. En achetant le permis, tu es en règle, tu as les plans cadastraux qui délimitent les zones où tu as le droit de chercher en poche et c'est parfait d'un point de vue réglementaire.

C'est ce que nous demandons, rien de plus : que tout chercheur de truffe ait en poche les autorisations avec le plan des parcelles où il est autorisé à chercher.

Voici un article qui résume bien la situation :
http://interetsprives.grouperf.com/arti ... cue01.html

Toutefois, si la truffe est un champignon, ce n'est pas un champignon comme les autres. Si on tolère 5 kg par jour de cèpe par personne dans le Cantal, cela ne peut pas être le cas pour les truffes. Et que ce soit dans le Sud-Est ou en Bourgogne, là où il y a des truffes dans les forêts domaniales, il faut passer par la location des baux pour pouvoir ramasser. On l'a expliqué, c'est le système de l'adjudication qui est en vigueur. Sinon, tu ne peux pas ramasser les truffes sans commettre un vol.

Après, pas vu pas pris mais le jour où le mec chez qui tu vas rapiner des truffes même en "sauvage" en aura assez de se faire piller, tu pourrais bien te retrouver nez à nez avec lui. Un coup de panique et on ne sait jamais ce qui peut arriver.

Et puis, qui vole un oeuf, vole un boeuf. La truffe et ses revenus faciles lorsqu'on n'a pas un arbre mais qu'on ramasse des truffes, c'est comme une drogue. On commence en communal, puis on oublie une limite et on a vite fait de sauter un grillage.
Pour te rendre compte du boulot que c'est d'avoir des truffes, fait la démarche de planter quelques arbres. Tu te rendras vite compte du boulot de malade que c'est. Et planter n'est pas récolter encore...

Fred
C'est exactement ce que je pense qui est la bonne solution la carte. D'ailleurs cela devrait être obligatoire dans toutes les communes à un prix abordable pour que le citoyen ordinaire puisse y accéder ce système responsabilise d'avantage les citoyens.

En contre partie il est anormale qu'une commune loue en totalité son territoire à 1 personne ou 1 association, qu'il y ait des lots importants pour les pro c'est normal mais il devrait y avoir aussi un minimum de territoire accessible en achetant une carte. Je parle du même système que pour la chasse ou la pêche un territoire commun dans chaque commune pour les particuliers.

Finalement je crois qu'on pense à peu près la même chose.

Pour ma 1ère année j'ai trouvé quelques propriétés où je peux aller caver avec les proprios, je suis déjà content pour débuter avec ma chienne c'est déjà bien; et pour l'année prochaine je vais étudier pour prendre une carte.

Bonne fêtes de fin d'année.

A+

Ps: Arrêtez de me prendre pour un braco ou un voleur je n'en suis pas un. Je ne voudrais pas être obliger de signaler à qui de droit de tels propos. Y'a des lois pour la truffe mais il y en aussi pour les forum, en tant qu'administrateur de 2 forum je sais à peu près de quoi je parle.
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Benoit
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Message par Benoit »

dakota.07 a écrit :excellent article mélano , pour une fois quont ne fait pas que cassé du sucre sur ernest pardo , qui est d'une famille au moins autant si ce n'est plus respectable que la famille rambaud , encore une pensée a sa concubine et a ses deux pauvres gamines qui ont perdu leur papa .
c'est quand même étonnant que pour un gars qui était en train de voler des truffes ( sois disant ) a la tomber de la nuit ( donc très sombre ) que sa veste quil portait chaque fois qu'il allait cavé , et que sa chienne sois restée a la maison !! , et vu que les mouches a la tombée de la nuit sont rare !! .
A moins d'avoir des yeux supersonique qui voit les truffes sous la terre de nuit , il y a de quoi ce posé des question ?
la victime vient sur une truffière sans veste et sans chien ? mais avec un piolet !!!
ce n'est pas pour se faire les ongles !!

avant la journée fatale ,on a un personnage avec recel et vol de voiture ?
il a beau être sympathique ,on ne peut pas le qualifier de plus respectable que l'agriculteur .
le meurtre et les dissimulations de circonstance renversent évidemment ,l'image de respectabilité
Xav
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Message par Xav »

dakota.07 a écrit :comme tu dit un promeneur , et imagine le chasseur qui rentre de la passé tranquille avec son fusil a l'épaule ? et ben c'etait pareil il prenait une boite éxactement de la meme facon , et pour etre sur quil ne ce releve pas il en aurais pris une deuxième .
et quand tu vois ses imbéciles pendant la marche silencieuse a la télé qui disent ( moi sais pareil je tire , il faut tiré ) ils incites les autres a faire des conneries , ils croivent quil peuvent décidés du droit de vie ou de mort sur les gens , meme la pire des crapules ne mérite pas la mort , mais quils tirent , et apres quelques années en centrale pénitentiaire a faire la bonniche pour les vrais gangsters , sa leur remettra les idées en places , fini les vins fins , les petits repas ,et le reste . Place a la prison et aux durs lois qui vont avec !!
Bien dit !!!!!!!!!!
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Benoit
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Message par Benoit »

dakota.07 a écrit :....et quand tu vois ses imbéciles pendant la marche silencieuse à la télé qui disent ( moi c'est pareil, je tire , il faut tirer ) ils incites les autres à faire des conneries , ils croient qu'il peuvent décider du droit de vie ou de mort sur les gens
j'espère que ces paroles ,ne seront pas suivi d'actes insensés ,mais en attendant c'est des propos qui ont peut être le pouvoir de faire peur ,aux vrais voleurs pilleurs réguliers des truffières et aussi faire craindre aux forces de police et de justice d'autres actes sanglants ,afin de réellement chercher à contrecarrer les vols et punir le pillage et la vente des trafiquants de marchandises volées

c'est tragiquement tombé sur le mauvais bougre ,j'aurais préféré voir des voleurs organisés tombés dans un gros flagrant délit de vol bien parlant
Dernière modification par Benoit le 24 déc. 2010 18:14, modifié 1 fois.
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melano
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Message par melano »

Bonsoir,

avec une arme à feu dans les mains, on n'est pas vraiment soi même. J'ai pu l'expérimenter à l'armée où j'avais des hommes armés à balles réelles sous mes ordres durant mes gardes et un peu aussi lors de chasses aux lapins.

Le sentiment de puissance qu'on éprouve altère le discernement si on n'a pas une grande maitrise de soi, de l'usage des armes et de ce genre de confrontations.

Bref, vouloir sauver ses truffes, c'est légitime, mais si on n'a pas une grande maitrise de soi avec une arme dans les mains, on s'expose vraiment à de grands dangers. Personnellement, j'ai banni les armes de ma maison. Un coup de sang est si vite arrivé.

Fred
Benoit
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Message par Benoit »

bizarrement aussi en étant armé d'un fusil ,on a plus peur des autres et de leurs réactions ,alors même qu'on suscite la peur et les gestes suspects en s'affichant armé
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melano
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Message par melano »

en étant armé d'un fusil ,on a plus peur des autres et de leurs réactions
Ben là, c'est normal. Lorsque tu es armé, tu peux te faire tirer dessus dans le seul cadre légal pour le faire sans risquer de problème : la légitime défense.

Pour qu'il y ait légitime défense, il faut qu'il y ait agression et que la réponse à l'agression soit proportionnée.

Tu surveilles ta truffière, tu surprends un voleur avec une arme qui te semble menaçant, tu l'arroses : légitime défense ça se plaide.

Le mec n'a qu'un cavadou de 40 cm, t'es mal si tu l'arroses.

Et l'inverse est vrai aussi. Tu surprends un voleur dans ta truffière. S'il est armé et que toi aussi, s'il t'arrose alors que tu le braque, il peut plaider la légitime défense.

M'enfin avant d'en arriver là, il y sans doute tout un tas de mesure préventives à prendre (déclaration des vols, plaintes, mise en place d'une surveillance vidéo, rondes de gendarmerie, appel à des sociétés de gardiennage équipées de chiens...).

Fred
dakota.07
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Message par dakota.07 »

XAV /: te prend pas la tete si tu est pris pour un bracco ou un voleur par quelques menbres du forum , l'important sais que toi tu est la concience tranquille , t'inquiete ils ne sont surement pas blanc comme neige!!
BENOIT : ernest pardo a eu des ennuis avec la justice il avais moins de 20 ans , au jour de sa mort il en avais 43 , alors c'est facile de ressortir des affaires vieilles de vingt ans . de plus le piochon retrouver pres du corp est en cours d'analyse adn pour savoir si il lui appartenait bien !!
CESAR : tu na jamais du aller faire un tour en prison !! ou seulement cotoyer des vrais caids !! et rappel toi ta phrase plus haut ( tans pis pour le voleur ) tu est irrespectueux envers la victime et encore plus envers sa famille !!! .
Pour ton info je truffe 70% en sauvage dans les pierrier de L'ardeche , circuit de 14 kms tous les 2/3 jours et il y a encore de truffes en sauvage , seulement il faut ce levé la paillasse et faire des heures de marches !! il ne suffit pas de posé sa voiture et de tourner autour!!
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melano
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Message par melano »

XAV /: te prend pas la tete si tu est pris pour un bracco ou un voleur par quelques menbres du forum , l'important sais que toi tu est la concience tranquille , t'inquiete ils ne sont surement pas blanc comme neige!!
Salut Dakota,

je n'ai jamais lu dans un message que Xav était nommément accusé de braconnage. Il arrive sur le forum, ne dit pas qu'il possède des truffières mais juste un chien qu'il est entrain de dresser. Il prend ouvertement la défense de ceux qui cavent en sauvage... On se pose juste des questions.
Perso, je n'ai pas de problème de conscience. J'ai 12 hectares qui m'appartiennent pour m'amuser et je peux caver librement dans une cinquantaine d'autres chez mes voisins qui me font confiance.
Pour ton info je truffe 70% en sauvage dans les pierrier de L'ardeche , circuit de 14 kms tous les 2/3 jours et il y a encore de truffes en sauvage
Tain, tu as une grosse propriété. ;) Ca doit peser lourd dans ta poche la liasse des baux en règle du secteur que tu fréquentes. :lipssealed:

Allez, bonnes fêtes.

Fred

PS : si je suis aussi pointilleux sur cette question des baux en règle, c'est qu'un site comme le notre ne peux légitimement pas adopter une autre position. Mais il est clair que dans certains coins, il y a encore de vastes domaines où les propriétaires privés ou les communes tolèrent le ramassage sur des arbres sauvages.
Xav
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Message par Xav »

melano a écrit :
XAV /: te prend pas la tete si tu est pris pour un bracco ou un voleur par quelques menbres du forum , l'important sais que toi tu est la concience tranquille , t'inquiete ils ne sont surement pas blanc comme neige!!
Salut Dakota,

je n'ai jamais lu dans un message que Xav était nommément accusé de braconnage. Il arrive sur le forum, ne dit pas qu'il possède des truffières mais juste un chien qu'il est entrain de dresser.
Petite rectif, soit j'écris mal soit on interprète mal mes propos.

J'arrive sur le fofo: oui
Un chien en cours de dressage: oui

Il prend ouvertement la défense de ceux qui cavent en sauvage... : NON

Je defends ouvertement ceux qui cave sans être propriétaire en toute légalité.

Autrement dit quand on est honnête avec quelques bonnes relations il suffit de se faire présenter à des gens qui ont des propriétés privées, ils ouvrent leurs portes assez facilement.

Ce qui ne m'empêchera pas de prendre une carte plus tard si nécessaire.
_Plus on sait moins on récolte !!!!
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h84
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Message par h84 »

les deux gars que j'ai attrapé sur ma parcelle, le premier ma de suite montré les truffes qu'il a trouvé me les a rendu je lui en ai laisser une je ne l'ai jamais plus revu; le second n' avait pas de chien on a discuté un moment puis lui aussi je ne l' ai plus revu, pas eu besoins d'arme...
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