Travaux de saison en photo.
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Re: Travaux de saison en photo.
Ils survivent mais sans se développer, ils auront 6 ans en décembre.
Je conseille donc de laisser au minimum 15 m entre la plantation et la bordure mais 20 m est bien mieux quand c'est possible.
Autre point commun entre ces deux cas, les arbres se retrouvent envahit par un brûlé très marqué.
Dans le deuxième cas c'est clairement scléroderme, dans le premier cela reste inconnu.
Sur la première photo les cpub que l'on pense manquant sont bien là et devraient avoir la même taille que celui au premier plan.
JCR
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Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Travaux de saison en photo.
Oui, dans l'idéal, quand on a des hectares et des hectares non boisées, on peut le faire. Mais dans la pratique dans nos coteaux boisés, c'est impossible. Si je prends l'exemple de cette parcelle de 4400 m2, si je suis te préconisations, je plante 600 m2.Je conseille donc de laisser au minimum 15 m entre la plantation et la bordure mais 20 m est bien mieux quand c'est possible.
En 6 X 5 ça fait 40 arbres posés au milieu. Intenable administrativement, visuellement et pour la production.
J'en ai mis 200 et bordure ou pas, ça va cracher.
Peux-tu nous indiquer comment on reconnait un brûlé scléroderme?
Fred
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Re: Travaux de saison en photo.
Bonjour,
J'ai exactement la même situation: Le plus touché est celui de gauche, il fait 10 cm de haut.
J'ai même cru il y a trois ans qu'il était mort, toutes les feuilles avaient séché.
Je l'ai recépé et mis un CP en doublon. Il est finalement reparti. Le CP végète lui aussi....
C'est aussi en travaillant ce plant au mois de janvier quand il avait un an que j'ai senti une bonne odeur.....Sans avoir réussi à trouver quoi que ce soit
La deuxième rangée est touchée aussi (arbre au premier plant). La différence avec son voisin est très nette.
J'avais pourtant passé la sous-soleuse jusqu'au rocher avant plantation, et l'ai repassé deux fois depuis.
Cela ne touche cependant pas toute la rangée, pour pouvoir respecter une zone de sécurité de 15m, il faut avoir de la place....
Si j'avais fait ainsi sur ce bout de terrain, il y aurait 20 plants au lieu de 60....
Et 6 seulement pour 20m de distance.
Michel.
J'ai exactement la même situation: Le plus touché est celui de gauche, il fait 10 cm de haut.
J'ai même cru il y a trois ans qu'il était mort, toutes les feuilles avaient séché.
Je l'ai recépé et mis un CP en doublon. Il est finalement reparti. Le CP végète lui aussi....
C'est aussi en travaillant ce plant au mois de janvier quand il avait un an que j'ai senti une bonne odeur.....Sans avoir réussi à trouver quoi que ce soit
La deuxième rangée est touchée aussi (arbre au premier plant). La différence avec son voisin est très nette.
J'avais pourtant passé la sous-soleuse jusqu'au rocher avant plantation, et l'ai repassé deux fois depuis.
Cela ne touche cependant pas toute la rangée, pour pouvoir respecter une zone de sécurité de 15m, il faut avoir de la place....
Si j'avais fait ainsi sur ce bout de terrain, il y aurait 20 plants au lieu de 60....
Et 6 seulement pour 20m de distance.
Michel.
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Re: Travaux de saison en photo.
Tout dépend des cas. Dans mes 6 ans, j'ai planté un charme à 5 m du bois du voisin ==> il a 6 marques cette année.
Sur une photo aérienne, on peut remarquer que les producteurs connus sont à une exception près situés dans la zone d'exclusion des 20 m. Je ne les aurai pas planté, j'aurai vraiment les boules.
Je ne sais pas si c'est mes arbres ou les racines de celui du voisin qui produisent mais à la rigueur, je m'en tape : ça donne.
Fred
Sur une photo aérienne, on peut remarquer que les producteurs connus sont à une exception près situés dans la zone d'exclusion des 20 m. Je ne les aurai pas planté, j'aurai vraiment les boules.
Je ne sais pas si c'est mes arbres ou les racines de celui du voisin qui produisent mais à la rigueur, je m'en tape : ça donne.
Fred
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- Truffignon30
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Re: Travaux de saison en photo.
Ca me rassure...melano a écrit :
Je n'ai pas dit que mettre des spores mûres n'était pas préférable, j'ai jusque dit que mettre des beiges de début de saison n'était pas néfaste.
Fred
J'en ai deja pas mal dans le congel des comme ça.Cavées en terrain sableux coté nord,ou argile plein sud.
En plus,je vais les mettre sur 3 ou 4 arbres,donc il y aura bien quelques spores. Par contre,toutes les grosses en terrain argileux et plein nord ont toutes pourries,soit par asphixie,soit par excès d'humidité,parce que c'était encore humide a 10 cm malgré 45 jours sans pluie.
Ramassée vendredi avant la pluie,en sauvage. Toutes molles et puantes,tout jeté
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Clément
Re: Travaux de saison en photo.
tu en auras bien d'autres qui vont aller au bout, aucun soucis.
par contre, pas sûr qu'il y ait un seul spore utile là dedans.
si l'apport de telles truffes a un intérêt, je le cherche à travers cette discussion.
Michel a parlé de la gleba qui pourrait servir de mère... une piste peut être. mais alors ca n'est peut être pas à apporter à la volée comme on peut le faire pour des spores.
et Fred a juste dit que dans tous les cas ca n'était pas néfaste
Seb
par contre, pas sûr qu'il y ait un seul spore utile là dedans.
si l'apport de telles truffes a un intérêt, je le cherche à travers cette discussion.
Michel a parlé de la gleba qui pourrait servir de mère... une piste peut être. mais alors ca n'est peut être pas à apporter à la volée comme on peut le faire pour des spores.
et Fred a juste dit que dans tous les cas ca n'était pas néfaste
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: Travaux de saison en photo.
Perso ce qui m'intéresse c'est le cortège bactérien associé qui est présent dans la truffe. Je me dis que pour installer l'écosystème "mélano" sous un arbre, il ne peut pas être néfaste d'amener des bouts de truffe les premières années même si elles sont immatures.
Fred
Fred
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Re: Travaux de saison en photo.
En 6 X 5 ça fait 40 arbres posés au milieu. Intenable administrativement, visuellement et pour la production.
J'en ai mis 200 et bordure ou pas, ça va cracher.
Peux-tu nous indiquer comment on reconnait un brûlé scléroderme?
Fred pour essayer de répondre je dirais qu'une haie comme on voit sur ta photo , même s'il y a quelques chênes dedans, ne pose pas de problème. Ce qui est très différent d'un bouquet ou d'un bois.
Après des charmes pour le moment j'en ai pas planté donc je peux pas en parler mais pour les pubescents qui sont les chênes naturels de notre région c'est une vrai concurrence. Pourquoi ?
Les chênes verts réagissent mieux à ce probleme . La concurrence n'est pas uniquement racinaire, il y a d'autres contraintes.
Quant au brûlé scleroderme, c'est simple il suffit de les voir fructifier au pied des arbres.
Plus sérieusement, les brûlés sont très propres et juste le sedum résiste.
Jcr
J'en ai mis 200 et bordure ou pas, ça va cracher.
Peux-tu nous indiquer comment on reconnait un brûlé scléroderme?
Fred pour essayer de répondre je dirais qu'une haie comme on voit sur ta photo , même s'il y a quelques chênes dedans, ne pose pas de problème. Ce qui est très différent d'un bouquet ou d'un bois.
Après des charmes pour le moment j'en ai pas planté donc je peux pas en parler mais pour les pubescents qui sont les chênes naturels de notre région c'est une vrai concurrence. Pourquoi ?
Les chênes verts réagissent mieux à ce probleme . La concurrence n'est pas uniquement racinaire, il y a d'autres contraintes.
Quant au brûlé scleroderme, c'est simple il suffit de les voir fructifier au pied des arbres.
Plus sérieusement, les brûlés sont très propres et juste le sedum résiste.
Jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Travaux de saison en photo.
Arf, j'ai beaucoup de producteurs mélano qui me font aussi scléroderme. Moi qui croyait que c'était mélano qui donnait ce brûlé... Tu me gâches ma joie.Quant au brûlé scleroderme, c'est simple il suffit de les voir fructifier au pied des arbres.
Pour ce qui est des bois, tu peux me croire, ce sont des vrais bois, ce ne sont pas des simples haies.
Allez dernier exemple après j'arrête. Regarde bien cette nouvelle vue aérienne : Un vieux bois au sud, deux rangées d'uncis en bleu et ensuite des mélanos dans le prés. J'ai mis la limite des 20 m en vert. J'ai 12 producteurs dans la zone et j'ai de tout qui produit cistes, kermès, verts, pubs et noisetiers. Même au coeur de la parcelle je n'ai pas ce taux d'arbres producteurs.
Donc les bordures, c'est vrai, ça peut impacter mais chez moi, je pense que ça fait produire les arbres.
Fred
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Re: Travaux de saison en photo.
j'ai une parcelle avec 2 rangées de 8ans , celle près de la haie voisine => aucun producteur , celle éloignée de la haie voisine => tous producteurs
peut être y a t'il un effet barrière de la première rangée comme tes unci ci dessus ?
Seb
peut être y a t'il un effet barrière de la première rangée comme tes unci ci dessus ?
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
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Re: Travaux de saison en photo.
Ben mes 2 seuls producteurs de l'an dernier m'en ont fait plein(de scléro) cette année ,alors que sur les autres arbres,1 ou 2 pas plus.melano a écrit :Arf, j'ai beaucoup de producteurs mélano qui me font aussi scléroderme. Moi qui croyait que c'était mélano qui donnait ce brûlé... Tu me gâches ma joie.Quant au brûlé scleroderme, c'est simple il suffit de les voir fructifier au pied des arbres.
Fred
Clément
Re: Travaux de saison en photo.
Je pense dans ce dernier cas chez moi que la présence du bois modifie les paramètres climatiques de la zone. L'ombre arrive tôt le soir, ça garde bien mieux l'humidité que plus haut dans le pré...
Mais la chose à retenir, c'est que ça ne nuit pas à la production. Voire je reste persuadé que la collaboration entre les grands arbres et les truffiers peut être bénéfique. Exactement comme la collaboration entre scléroderme et mélano.
Fred
Mais la chose à retenir, c'est que ça ne nuit pas à la production. Voire je reste persuadé que la collaboration entre les grands arbres et les truffiers peut être bénéfique. Exactement comme la collaboration entre scléroderme et mélano.
Fred
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Re: Travaux de saison en photo.
Voila une bonne nouvelle pour moi qui ai un environnement boisé; j'espère que cela se vérifiera aussi sur mes parcelles.melano a écrit :Mais la chose à retenir, c'est que ça ne nuit pas à la production. Voire je reste persuadé que la collaboration entre les grands arbres et les truffiers peut être bénéfique. Exactement comme la collaboration entre scléroderme et mélano.
Michel.
Re: Travaux de saison en photo.
Bonjour,
Par expérience, je suis d'accord avec Fred. Ça peut prendre plusieurs années avant que mélano prenne la place des scléros; le milieu n'étant pas assez propice, mélano "attend son heure" (bactéries par ex);
J'ai aussi le cas inverse: brûlé scléros qui va à l'encontre de plts mélano, jeunes!
JJR24
Par expérience, je suis d'accord avec Fred. Ça peut prendre plusieurs années avant que mélano prenne la place des scléros; le milieu n'étant pas assez propice, mélano "attend son heure" (bactéries par ex);
J'ai aussi le cas inverse: brûlé scléros qui va à l'encontre de plts mélano, jeunes!
JJR24
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Re: Travaux de saison en photo.
Petit complément de réflexion.
Je ne dis pas que cela empêche la production, je constate juste que les chênes pubescents dans ces conditions vegettent mais ne meurent pas.
Je sais que certains ont de la production avec des arbres rachitiques en collaboration avec des arbres de bordures.
J'espère pouvoir le constater un jour chez moi .
Mais cette expérience me fera planter d'autres essences que les cpub en bordure de bois.
Quant aux sclerodermes je ne m'inquiète pas de leurs présences , en plus j'ai moins de travail
Jcr
Je ne dis pas que cela empêche la production, je constate juste que les chênes pubescents dans ces conditions vegettent mais ne meurent pas.
Je sais que certains ont de la production avec des arbres rachitiques en collaboration avec des arbres de bordures.
J'espère pouvoir le constater un jour chez moi .
Mais cette expérience me fera planter d'autres essences que les cpub en bordure de bois.
Quant aux sclerodermes je ne m'inquiète pas de leurs présences , en plus j'ai moins de travail
Jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.