culture magnatum

[jacky]

C'est du chene pedonculé,

[jacky]

les arbres ne sont pas des robins, mais avant robins les plants myco existaient deja, je veux bien qu'ils aient de superplants mycorizés, mais bon de là a presque les vénérer faut pas exagérer. En tous cas c'est intéressant de vous lire, car en effet j'ai un peu oublié ces plants, c'est a dire que ne sachant pas comment les entretenir je n'ai rien fait.
Mais en lisant vos commentaire et le pdf, je pense que je vais faire un essaie de travail du sol et d'ammendement sableu, car le sol ou ils se trouvent est un sol alluvionaire de type calcaire avec une proportion de type 30/100 limon 40/100 sable fin a grossier et moins de 30/100 argile.
Donc si j'ai bien compri la magnatum se developpe sur des sols alluvionaire avec un aport regulier de materiaux aérés par les crues!

[Benoit]

je ne sais pas si l'Ain serait un bon territoire pour faire un essaie de culture de magnatum .
j'aurais plutôt vu prés de la vallée de la Durance ou du Rhône.

néanmoins ,si quelqu'un a un terrain qui se rapproche des sols de l'Alba ou d'une région de production de magnatum (et un climat ),il serait dommage de ne pas faire d’essai .
compte tenue du prix non-modique des plants (mais cette fois certifié magnatum et non borchii)
je peux donner une piste de réflexion pour optimiser l'investissement

je crois que des essaies de préparation de plants en pots de magnatum par contaminations proche ont déjà été réalisé


comme il est trés difficile de faire naitre des spores de magnatum pour faire du plants mais que en condition favorable ,les mycorhises de tuber sont aptes à contaminer des radicielles proches en contact avec les mycorhises

une plantation de quelques plants Robin volontairement cernées trés provisoirement de boutures de peupliers , de saules et de glands en germination pour capter par contamination pendant une année la précieuse myco magnatum.
ensuite ,à mettre en place ,après un éventuel contrôle de myco pour augmenter la surface de l'essaie magnatum


résultat économique (sur la base d'un plant robin ,entouré de deux boutures de peupliers + deux boutures de saules et d'un glands de chêne )
;acheter 5 plants Robin et la deuxième année avoir 5 plants Robin de qualité et 25 plants (avec de la chance ) contaminé magnatum
(5 x 130 €) + (25 x 0€) => (30 plants ) pour un cout unitaire de 22€

il serait prudent d'implanter les robin en groupe aux distances prévus normalement pour une plantation
=> ce sera le noyau de bons plants certifié
et d'y replanter à demeure autour de ce noyau aux distances normale de plantation ,les jeunes boutures et chênes obtenues par la méthode de contamination proche pendant un an

[Benoit]

est ce une piste idiote ?
qu'en pensez vous ?

[tikka]

interessante , ton idée......j'y pense.........

[Benoit]

interessante , ton idée......j'y pense.........

je t'ajoute un texte de chevalier

D’autres méthodes apportent l’inoculum avec des racines porteuses de mycorhizes. L’inoculation
par contact avec des fragments de racines préalablement mycorhizés par la truffe a été mise au
point à l’INRA de Clermont-Ferrand (Chevalier et Grente, 1973). La méthode consiste à prélever des
portions de système racinaire sur des “plants-mères” préalablement mycorhizés et à les placer au
contact des systèmes racinaires des jeunes plants à inoculer. Cette méthode est le principal mode
de production en Italie de plants mycorhizés par la truffe blanche du Piémont. Elle est très fiable,
mais présente le risque d’apporter avec la truffe des champignons mycorhiziens indésirables provenant
des pieds-mères, car ceux-ci sont difficiles à maintenir longtemps indemnes de contaminations.
Le risque de propager un clone de truffe aux performances médiocres est également
important. Enfin, la méthode demande des installations plus complexes et une spécialisation plus
grande que la méthode par inoculation sporale et exige davantage de contrôle. Une variante est
l’inoculation par contact avec des systèmes racinaires non détachés de la plante-mère, utilisée également
en Italie pour produire des plants mycorhizés par la truffe blanche du Piémont. Les risques
sont les mêmes qu’avec les racines excisées.

dis moi ,si tu veux lancer une expérimentation magnatum

[jacky]

Interressant tous ça!

[galistruffe]

il y aura des plants dispo cette année .
jerome

[bion]

Bonjour,

Je viens justement de trouver une petite zone chez moi qui pourrait convenir pour ce qui concerne les caractéristiques du sol :petite sablière au bas d'une roche, certainement une ancienne source, qui ne coule plus, mais ou il y avait il y a quelques jours une couche de sable humide après 6 semaines sans pluie.

Par contre, dans la description des conditions météo, il est dit "des étés frais". Ce n'est pas vraiment le cas dans le 13.....

Savez-vous s'il s'agît d'une condition indispensable?

Michel.

[bion]

Bonjour,

Toujours pas de dispo chez Robin......

En ce qui concerne le terrain, j'ai fait un sondage sous la couche de sable humide: à 40 cm, il y a une couche de marne; en ce qui concerne le sol, cela me semble idéal.

Michel.

Edit:

Pour ce qui est du cavage, il faut savoir creuser: https://www.youtube.com/watch?v=6qC19VBmH-U


Edit2:

Un document qui a l'air intéressant sur magnatum (en anglais):
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 0622,d.ZGU

[OLIVE81]

Bonjour,

Toujours pas de dispo chez Robin......

Bonjour,

L'essentiel de leur production part en Italie ou est utilisé à des fins expérimentales, j'ai moi aussi essayé d'en avoir car une partie de mon terrain pourrait être intéressante pour ça mais il faut au préalable faire une analyse en indiquant que c'est pour magnatum, si le résultat est positif et que le commentaire reviens avec un avis favorable il est alors possible d'en acquérir... je pense que la myco doit être difficile à obtenir et à conserver et que du coup ils ne tiennent pas trop à voir se développer des projets hasardeux.... j'ai prévu de faire une analyse spécifique prochainement... ça me coûtera 98 € d'analyse mais si c'est positif, j'ai bon espoir que ma commande soit prise en compte.

Olive

[bion]

Bonjour,

Merci pour les infos.

S'il faut être sélectionné, c'est mal parti pour moi
D'abord le nombre de plants que je compte mettre en place est limité, d'abord car la zone propice est étroite (pied d'une petite falaise, ou affleure la couche de sable surmontant la veine de marne); ensuite car le budget n'est pas illimité (je pensais à une douzaine de plants).
Ce n'est donc pas statistiquement significatif.

A propos d'analyse, je veux bien en faire une, mais je ne vois pas en quoi celle-ci peut être concluante
D'après l'étude ci-dessus, les conditions de texture et d'humidité sont très importantes, et l'analyse ne donnera pas d'informations précises sur ces points.

Ensuite, je suis dans une région plutôt sèche, avec des précipitations à priori insuffisante.
Cependant, la zone choisie est relativement fraiche et humide, même s'il ne pleut pas.
Et bien sur, les arbres seraient à l'arrosage.

Un point me séduit , c'est qu'il n'y a pas de façon culturale établie, on est en "terra incognita"


Michel.

[OLIVE81]

... C'est ce que l'on appelle le problème ..... .... Mais je parie sur le fait que si les résultats de l'analyse sont positifs, ça peut peut-être les inciter à tenter l'expérience ....

Je suis dans le même cas que toi : une bande de marne bleue sableuse, très calcaire, plus fraiche sans être détrempée et plus organique, bien structurée. La composition chimique convient a priori... mais voilà moi aussi c'est une bande de terre qui ne pourrait contenir au mieux qu'une douzaine d'arbres.... Je compte tout de même tenter le coup car si ça ne fait pas pour magnatum je pense que j'y trouverais une autre utilité

Olive

[bion]

Je les ai contactés hier pour connaître leurs disponibilités en plants, j'attends la réponse.

Michel.

[bion]

Bonjour,

Les plants magnatum (j'en ai deux de commandés) n'ont pour le moment pas passé le contrôle.

Michel.