La taille des chênes blancs ou pubescents
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Au péril de ma vie en raison de la présence de taons affamés voici les photos promises.
Arbres 1de 4 ans. Avant :
Après :
Arbre 2 :
Objectif ce type de conformation. Producteur de 11 ans mais il a végété au début. On peut arriver à ça bien plus vite.
Après c'est juste de l'entretien.
Désolé, il faudra pencher la tête car les photos sont penchées.
Fred
Arbres 1de 4 ans. Avant :
Après :
Arbre 2 :
Objectif ce type de conformation. Producteur de 11 ans mais il a végété au début. On peut arriver à ça bien plus vite.
Après c'est juste de l'entretien.
Désolé, il faudra pencher la tête car les photos sont penchées.
Fred
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Chris idem pour moi en plus je regarde jusqu'à la fin!
Fred, ça ressemble beaucoup a ce que je fais aux miens.
A+
Fred, ça ressemble beaucoup a ce que je fais aux miens.
A+
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
http://www.casimages.com/i/130802064851472696.jpg
http://www.casimages.com/i/130802064907168923.jpg
http://www.casimages.com/i/130802064907168923.jpg
http://www.casimages.com/i/130802064953295964.jpg
http://www.casimages.com/i/130802065016795342.jpg
http://www.casimages.com/i/130802065116168169.jpg
http://www.casimages.com/i/130802065214667447.jpg
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Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Salut Ventoux, tes arbres sont normaux. Ils poussent bien et sont beaux pour leur âge. En revanche, ils poussent comme ils veulent, c'est à dire vers le haut, et nous pas comme tu voudrais qu'ils poussent = du bas.
Donc, tu n'as pas le choix, il va falloir que tu leur fasses comprendre ton choix.
Petite remarque, de tels arbres non taillés pourraient également donner des truffes. Le sol semble magnifique mais par choix Ventoux souhaite leur donner une forme bien précise.
Dans le cadre de ce choix ; former les arbres en cône de taille réduite, tu vas devoir les former lors de tailles progressives et régulières. Pour certains tu auras des trous car ils ont déjà beaucoup d'écart entre les latérales. Et ça va être compliqué de les densifier à ce niveau. C'est tout l'intérêt de commencer très tôt à les former (parfois même à la plantation).
Mais bon, c'est largement jouable.
Dès que je retrouve un ordi avec Photoshop, je te montre sur un exemple ce que je ferai. Après, les arbres ne réagissent pas toujours comme on le voudrait. La,taille des pubs n'est pas simple et il est fréquent d'en rater un pourcentage non négligeable en fonction des aléas (chevreuil, parasites, coup de sécateur malheureux...).
Fred
Donc, tu n'as pas le choix, il va falloir que tu leur fasses comprendre ton choix.
Petite remarque, de tels arbres non taillés pourraient également donner des truffes. Le sol semble magnifique mais par choix Ventoux souhaite leur donner une forme bien précise.
Dans le cadre de ce choix ; former les arbres en cône de taille réduite, tu vas devoir les former lors de tailles progressives et régulières. Pour certains tu auras des trous car ils ont déjà beaucoup d'écart entre les latérales. Et ça va être compliqué de les densifier à ce niveau. C'est tout l'intérêt de commencer très tôt à les former (parfois même à la plantation).
Mais bon, c'est largement jouable.
Dès que je retrouve un ordi avec Photoshop, je te montre sur un exemple ce que je ferai. Après, les arbres ne réagissent pas toujours comme on le voudrait. La,taille des pubs n'est pas simple et il est fréquent d'en rater un pourcentage non négligeable en fonction des aléas (chevreuil, parasites, coup de sécateur malheureux...).
Fred
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Bonsoir,
Merci à vous pour toutes ces photos ;
Celles de Mélano sont renversantes à cause des taons
Ventoux: ce sont des propositions: je taille peu
photo1:
1)suppression des rejets; 2)garder une branche basse S/N; 3)suppression des tiges qui sont en dessous des branches basses; 4)éclaircir de façon à laisser passer la lumière (tiges verticales, tordues, rabougries, par ex.); 5)milieu: face à la branche G.tailler une de D. de manière à obtenir un départ afin de retrouver un équilibre; 6) possibilités de garder les 2 terminales ou une seule éclaircir celle de D. et taille
au dessus de la 3è (apex compris); objectif: développer des branches (étoffer) sur la tige de D..
7)OU couper celle de d. en gardant une "belle branchette" (au dessus de la fourche);
Autre solution: faire appel à un radiesthésiste
Photo2:
Eclaircir le bas et au-dessus des branches basses 2) coté D.en dessous de l'apex: couper les deux petites branches de D.garder la plus longue et la tailler afin d'avoir ensuite une branche de longueur identique
de g.
A suivre avec d'autres avis JJR24
Merci à vous pour toutes ces photos ;
Celles de Mélano sont renversantes à cause des taons
Ventoux: ce sont des propositions: je taille peu
photo1:
1)suppression des rejets; 2)garder une branche basse S/N; 3)suppression des tiges qui sont en dessous des branches basses; 4)éclaircir de façon à laisser passer la lumière (tiges verticales, tordues, rabougries, par ex.); 5)milieu: face à la branche G.tailler une de D. de manière à obtenir un départ afin de retrouver un équilibre; 6) possibilités de garder les 2 terminales ou une seule éclaircir celle de D. et taille
au dessus de la 3è (apex compris); objectif: développer des branches (étoffer) sur la tige de D..
7)OU couper celle de d. en gardant une "belle branchette" (au dessus de la fourche);
Autre solution: faire appel à un radiesthésiste
Photo2:
Eclaircir le bas et au-dessus des branches basses 2) coté D.en dessous de l'apex: couper les deux petites branches de D.garder la plus longue et la tailler afin d'avoir ensuite une branche de longueur identique
de g.
A suivre avec d'autres avis JJR24
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Merci pour vos réponse , je vais partir tailler avant qu'il ne fasse trop CHAUD .
Nicolas
Nicolas
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Bonjour Nicolas,
même pour les verts tu t'es laissé gagner, tes arbres montent trop il faut pincer plus souvent....
Très bien les images de fred pour la taille des blancs.... sauf que chez nous, étant donné le climat ton résultat sera légèrement différent, beaucoup plus de feuilles, plus de vigueur....
Pour les verts c'est récupérable.... pour les blancs non, tu réussiras à les réduire et à les contenir et c'est déjà une bonne chose, ça te permettra de péréniser ta production.... par contre tu n'auras pas l'avantage d'une production précoce, s'ils ont eu 3 ans tu aurais déjà du avoir quelques truffes, ou alors cet hiver s'ils n'ont pas 3 ans révolu....(aussi bien pour les blancs que pour les verts)
Pour fred: as tu déjà eu une production sur ces arbres ? j'ai déjà observé le même phénomène chez bernard (nord drôme), pour moi ces arbres ne sont pas assez "poussant", climat ? sol ?...mais il y a peut être une solution, tu peux me joindre par MP ou par tel.
jjr24, le but de cette taille est de produire tôt (à partir de 3/4 ans) et pendant plus de 10 ans en rendement "stabilisé", uniquement sur truffières irriguées, et pour des rendements largement supérieur à 50 kg/hectare dès la 7ème année.
même pour les verts tu t'es laissé gagner, tes arbres montent trop il faut pincer plus souvent....
Très bien les images de fred pour la taille des blancs.... sauf que chez nous, étant donné le climat ton résultat sera légèrement différent, beaucoup plus de feuilles, plus de vigueur....
Pour les verts c'est récupérable.... pour les blancs non, tu réussiras à les réduire et à les contenir et c'est déjà une bonne chose, ça te permettra de péréniser ta production.... par contre tu n'auras pas l'avantage d'une production précoce, s'ils ont eu 3 ans tu aurais déjà du avoir quelques truffes, ou alors cet hiver s'ils n'ont pas 3 ans révolu....(aussi bien pour les blancs que pour les verts)
Pour fred: as tu déjà eu une production sur ces arbres ? j'ai déjà observé le même phénomène chez bernard (nord drôme), pour moi ces arbres ne sont pas assez "poussant", climat ? sol ?...mais il y a peut être une solution, tu peux me joindre par MP ou par tel.
jjr24, le but de cette taille est de produire tôt (à partir de 3/4 ans) et pendant plus de 10 ans en rendement "stabilisé", uniquement sur truffières irriguées, et pour des rendements largement supérieur à 50 kg/hectare dès la 7ème année.
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Bonjour,as tu déjà eu une production sur ces arbres ?
Non, pas de production sur ces arbres de 4 ans, pas plus que sur les 5 ans taillés de cette façon depuis leur plantation.
Comme tu le dis, c'est mathématique vis à vis de la vitesse de croissance. Une année comme celle là où je ne prends pas d'eau, j'en suis à deux pousses sur les verts et les pubs. Et là, même si j'arrose un peu, ils vont s'arrêter.
Les années humides, ça fait trois pousses. Avec cette taille, je garde 15 cm par pousse pour faire ramifier. Bilan, la première année, je suis au mieux à 65 cm de haut ( et encore la première année le plus souvent, je n'ai qu'une seule pousse ==> 35 cm) et après au mieux, je n'ai que 45 cm par an mais le plus souvent 30.
Pour atteindre le volume critique, il me faut bien 5 ans là où chez toi, il en faut 3. Sans compter les accidents de croissance style phylloxera, l'oïdium, chevreuil... Et un à deux ans de plus ne font pas de mal pour densifier le feuillage une fois le moule définitif obtenu.
Chez nous, les bombes, c'est noisetiers et charmes. Mais il y a un gros soucis avec les charmes, ce sont les chevreuils. Un peu comme pour le tilleul, ils en sont dingues. J'en ai un qui s'est spécialisé dessus, il les suis et me tond systématiquement toutes les feuilles. Dégouté. Pourtant j'ai 4 rangs de fils électrifiés à 1 m 30 de haut.
Fred
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Bonjour,
Je suis bien d'accord avec vous
Joêl, j'ai du mal à faire pousser chez moi:( (sauf les C cerris) et N); 5ans mini comme dit Mélano, avec production au mieux 7ans (CV); peut-être cerris (7ans) cette année
Ceux de Ventoux semblent avoir eu des "tailleurs" genre lapin/lièvre, chevreuil au départ de leurs pousses;
Le plus simple et efficace pour certains seraient de faire "presque" un recépage
Cordialement.JJR24
Je suis bien d'accord avec vous
Joêl, j'ai du mal à faire pousser chez moi:( (sauf les C cerris) et N); 5ans mini comme dit Mélano, avec production au mieux 7ans (CV); peut-être cerris (7ans) cette année
Ceux de Ventoux semblent avoir eu des "tailleurs" genre lapin/lièvre, chevreuil au départ de leurs pousses;
Le plus simple et efficace pour certains seraient de faire "presque" un recépage
Cordialement.JJR24
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Merci encore !
Pour les cp je ne pense pas pouvoir boucher les trous , j'ai pris le coup le premier passage éte pas top , mais le deuxieme je n"ai rien oublier (en fait le plus dur ces cv on ne voit pas pres bien ,il sont dense.)
Nicolas
Pour les cp je ne pense pas pouvoir boucher les trous , j'ai pris le coup le premier passage éte pas top , mais le deuxieme je n"ai rien oublier (en fait le plus dur ces cv on ne voit pas pres bien ,il sont dense.)
Nicolas
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
bonsoir joel
moi aussi mes chenes vegetent terrain tres sableux, malgres irrigation quel apports pour les faire pousser plus Vite ou solution??
merci
thib
moi aussi mes chenes vegetent terrain tres sableux, malgres irrigation quel apports pour les faire pousser plus Vite ou solution??
merci
thib
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Pour faire suite au message adressé à Seb cet après midi: état de la pousse sur pub ce soir.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Merci pour les photos.
Jolis petits buissons
Tu as traité dans la saison ou pas ?
Seb
Jolis petits buissons
Tu as traité dans la saison ou pas ?
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: La taille des chênes blancs ou pubescents
Bonjour a tous,
Seb, oui j'ai traité pour l'oïdium mais une attaque surprise en rentrant de congés. J'ai traité de suite mais on voit encore le blanc et le souffre sur les feuilles.
Par contre phylloxera que je n'ai pas traité parce que je ne savais pas ce que c'était. J'ai vu un traitement a base d'alcool, d'huile de paraffine et de savon noir que je ferai l'année prochaine.
A+.
Patrick.
Seb, oui j'ai traité pour l'oïdium mais une attaque surprise en rentrant de congés. J'ai traité de suite mais on voit encore le blanc et le souffre sur les feuilles.
Par contre phylloxera que je n'ai pas traité parce que je ne savais pas ce que c'était. J'ai vu un traitement a base d'alcool, d'huile de paraffine et de savon noir que je ferai l'année prochaine.
A+.
Patrick.