Vérification de la mycorhization.
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
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Vérification de la mycorhization.
Je me doute que ce sujet est deja abordé sur le forum, mais je préfère poser ma question de débutant a part
J'ai quelques plants (7 exactements, waouhhhh c'est enorme ) de planté depuis l'automne dernier! Je voudrais savoir s'il serait intéressant d'essayer de vérifier la mycorhization de ces plans. Sachant qu'ils sont peu nombreux et que je dois avoir tout ce qu'il faut pour le faire.
Pourriez vous m'indiquer la marche a suivre (c'est chêne pub, vert, cerris et noisetier - Plan de 1AN Certifiés et planté il y a un an)
Merci d'avance
Olivier
J'ai quelques plants (7 exactements, waouhhhh c'est enorme ) de planté depuis l'automne dernier! Je voudrais savoir s'il serait intéressant d'essayer de vérifier la mycorhization de ces plans. Sachant qu'ils sont peu nombreux et que je dois avoir tout ce qu'il faut pour le faire.
Pourriez vous m'indiquer la marche a suivre (c'est chêne pub, vert, cerris et noisetier - Plan de 1AN Certifiés et planté il y a un an)
Merci d'avance
Olivier
Re: Vérification de la mycorhization.
Un an, ça va faire jeune. ils n'ont pas dû mettre beaucoup de racines.
Mais tu peux essayer. Je dois vérifier des deux ans et demi cet aprem. Si j'ai le temps je fais des photos.
Fred
Mais tu peux essayer. Je dois vérifier des deux ans et demi cet aprem. Si j'ai le temps je fais des photos.
Fred
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Re: Vérification de la mycorhization.
Merci Fred ! je verrai si j'ai le temps, mais je voudrais pas les abimer non plus tant qu'ils sont encore jeune.
Re: Vérification de la mycorhization.
Ca me démange de faire quelques contrôles en prenant x% des 1 et 2 ans plantés, en grelinant autour pour finir par les arracher avec un max de racines et contrôler tout ca.
Comment pratiques tu de ton côté Fred ?
Je n'ai "qu'une crainte" : ne rien trouver et ne pas arriver à me décider de ce que je fais ensuite.
Seb
Comment pratiques tu de ton côté Fred ?
Je n'ai "qu'une crainte" : ne rien trouver et ne pas arriver à me décider de ce que je fais ensuite.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: Vérification de la mycorhization.
Bonjour,
L'idéal, serait à la plantation de mettre des plants très bien mycos pas forcément chers prévus pour être arrachés pour le suivi du racinaire. Je vais m'y mettre dès cette année.
Sinon, je me contente de prélever quelques racines. Sur les 0+ (plants de l'année), je le fais rarement car à part quelques traçantes, il n'est pas sorti grand chose du godet. Par contre, j'ai contrôlé des 1+ cette année dont je vous ai montré des photos. Là, j'ai gratté à 30 cm du tronc avec le doigt jusqu'à tirer une racine que j'ai prélevée pour observation. Qques jours en poche au frigo, rinçage et passage à la bino.
Aujourd'hui, j'ai prélevé des racines de 2+ à l'occasion de la mise en place de trous à truffes sur les plus développés de la parcelle. J'ai fait mes trous à la trouelle et j'ai prélevé les racines que j'ai coupées.
À vu de nez, il y en a qui me plaisent et d'autres moins. Mais je regarderai ça en détail demain au taf.
En revanche, je suis agréablement surpris par la structure de mon sol sur les 15 premiers cm et sur la profondeur de mon racinaire qui est à minima sous 10 cm de terre même sous les noisetiers. C'est cool.
Un noisetier de deux ans et demi. Je vais taper juste à la limite de la frondaison.
Et voilà les premières racines sous 10 cm de terre environ.
Il y en a d'autres plus profondes que je prélèverai aussi avant de mettre la tourbe.
Fred
L'idéal, serait à la plantation de mettre des plants très bien mycos pas forcément chers prévus pour être arrachés pour le suivi du racinaire. Je vais m'y mettre dès cette année.
Sinon, je me contente de prélever quelques racines. Sur les 0+ (plants de l'année), je le fais rarement car à part quelques traçantes, il n'est pas sorti grand chose du godet. Par contre, j'ai contrôlé des 1+ cette année dont je vous ai montré des photos. Là, j'ai gratté à 30 cm du tronc avec le doigt jusqu'à tirer une racine que j'ai prélevée pour observation. Qques jours en poche au frigo, rinçage et passage à la bino.
Aujourd'hui, j'ai prélevé des racines de 2+ à l'occasion de la mise en place de trous à truffes sur les plus développés de la parcelle. J'ai fait mes trous à la trouelle et j'ai prélevé les racines que j'ai coupées.
À vu de nez, il y en a qui me plaisent et d'autres moins. Mais je regarderai ça en détail demain au taf.
En revanche, je suis agréablement surpris par la structure de mon sol sur les 15 premiers cm et sur la profondeur de mon racinaire qui est à minima sous 10 cm de terre même sous les noisetiers. C'est cool.
Un noisetier de deux ans et demi. Je vais taper juste à la limite de la frondaison.
Et voilà les premières racines sous 10 cm de terre environ.
Il y en a d'autres plus profondes que je prélèverai aussi avant de mettre la tourbe.
Fred
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: Vérification de la mycorhization.
yabonbanania !
Vérif des mycos effectuée à l'instant :
- les deux noisetiers en sont infestés.
- le charme est gavé de mycos translucides qui ressemblent à de très jeunes mycos melano.
Mais je ne suis pas inquiet car de temps en temps sur la racine, j'ai ça.
Je vais les faire vieillir un poil au frigo pour voir si elles évoluent favorablement.
Fred
Vérif des mycos effectuée à l'instant :
- les deux noisetiers en sont infestés.
- le charme est gavé de mycos translucides qui ressemblent à de très jeunes mycos melano.
Mais je ne suis pas inquiet car de temps en temps sur la racine, j'ai ça.
Je vais les faire vieillir un poil au frigo pour voir si elles évoluent favorablement.
Fred
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Re: Vérification de la mycorhization.
sur la deuxième photos c'est vraiment blindé
comme tu dit yabonbanania !!!! ça promet
stéph
comme tu dit yabonbanania !!!! ça promet
stéph
Re: Vérification de la mycorhization.
Et pourtant, ceux qui connaissent la parcelle n'en donnait pas cher tellement elle est en fond de combe en terrain lourd.
On va pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué mais ça part pas trop mal. Il faudrait que je regarde d'autres arbres mais le travail et les apports de calcaire ont bien structuré le sol.
Un bémol sur le liseron qui est assez envahissant et fait un réseau de racines important sous terre. Je m'en suis rendu compte en faisant ces sondages.
C'est une bonne école d'ailleurs pour visualiser les racines des arbres et celles des herbes. Si la racine est blanche lorsqu'on prélève, ce n'est pas une racine ligneuse.
Sinon, sur des arbres jeunes et désherbés, c'est un jeu d'enfant de faire ces contrôles. Les racines marrons qu'on trouve sont quasi à tous les coups celles de l'arbre et ces jeunes plants ne sont pas encore trop contaminés comme peuvent l'être les vieux ce qui rend les contrôles très fastidieux.
Fred
On va pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué mais ça part pas trop mal. Il faudrait que je regarde d'autres arbres mais le travail et les apports de calcaire ont bien structuré le sol.
Un bémol sur le liseron qui est assez envahissant et fait un réseau de racines important sous terre. Je m'en suis rendu compte en faisant ces sondages.
C'est une bonne école d'ailleurs pour visualiser les racines des arbres et celles des herbes. Si la racine est blanche lorsqu'on prélève, ce n'est pas une racine ligneuse.
Sinon, sur des arbres jeunes et désherbés, c'est un jeu d'enfant de faire ces contrôles. Les racines marrons qu'on trouve sont quasi à tous les coups celles de l'arbre et ces jeunes plants ne sont pas encore trop contaminés comme peuvent l'être les vieux ce qui rend les contrôles très fastidieux.
Fred
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Re: Vérification de la mycorhization.
fred tu penses que c est mélano sur tes photos?????
Re: Vérification de la mycorhization.
Je penche pour de très jeunes mycorhizes mélano en effet. J'ai déjà eu le cas cette année où j'avais des mycos translucides qui après quelques jours au frigo, elles avaient pris la coloration caractéristique des mycos mélano.
Donc, elles sont au frais, pour le moment, j'ai regardé vite fait. Je vais bien les nettoyer pour voir les poils, je les passerai sous microscope pour voir le manteau et on aura une meilleure idée.
Résultat en milieu de semaine.
Fred
Donc, elles sont au frais, pour le moment, j'ai regardé vite fait. Je vais bien les nettoyer pour voir les poils, je les passerai sous microscope pour voir le manteau et on aura une meilleure idée.
Résultat en milieu de semaine.
Fred
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Re: Vérification de la mycorhization.
je pense que tu te trompes , pour moi la seule mico de type tuber sur ta premiere photo se trouve en arrierre plant en haut a gauche. a ce stade les jeunes mico mélano devraient déjà avoir la forme d une massue .
jerome
jerome
Re: Vérification de la mycorhization.
Je ferai de nouvelles photos cette semaine. On verra bien. Je prendrai une bonne caméra, je les laverai bien pour être sur de bien voir la base. Avec un peu de chance, j'arriverai à retrouver les mêmes que celles de la photo car je n'ai qu'une grosse racine dans la poche de laquelle j'ai retiré une seule latėrale pour observation.
Je peux aussi me tromper. Mais pas grand monde n'a observé des mycos mélano très très jeunes.
La plupart du temps, quand on les voit, elles sont noires et ont déjà de la bouteille.
Fred
Je peux aussi me tromper. Mais pas grand monde n'a observé des mycos mélano très très jeunes.
La plupart du temps, quand on les voit, elles sont noires et ont déjà de la bouteille.
Fred
Re: Vérification de la mycorhization.
Bon, des nouvelles des mycorhizes de mon charme.
Pour mémoire, voilà comment on voit les mycorhizes la plupart du temps : bien noires.
En fait, celles-ci sont mortes. Il s'agit d'un plant de charme de 2 ans qui est mort en août dernier. Ce sont des mycos qui ont été formées l'an dernier selon toute vraisemblance. L'an dernier, le racinaire avait déjà ce volume, le plant a végété et les racines n'ont pas poussé avant la mort de l'arbre. On voit qu'elles se conservent bien d'une année sur l'autre. Un plant de 2 ans au contrôle aura donc les mycos de l'année et sans doute aussi celles de la première année. Ca va bien mieux pour le contrôleur dans ce cas...
Les mycos ont évolué depuis mes dernières photos. Il y en a qui sont toujours blanches, vilaines (je crois même que ça empire). Par contre, d'autres évoluent en prenant une coloration plus foncée même si elles demeurent claires.
Certaines ont des spinules. Mélano? Pas mélano?
Dans les glomérules, on voit des mycos qui ont la bonne couleur mais faute d'avoir pu enlever toute la terre, c'est galère de bien voir la base. Si vous avez une astuce pour débarrasser les mycos de l'argile, je suis preneur.
Voilà, à vos avis.
Fred
Pour mémoire, voilà comment on voit les mycorhizes la plupart du temps : bien noires.
En fait, celles-ci sont mortes. Il s'agit d'un plant de charme de 2 ans qui est mort en août dernier. Ce sont des mycos qui ont été formées l'an dernier selon toute vraisemblance. L'an dernier, le racinaire avait déjà ce volume, le plant a végété et les racines n'ont pas poussé avant la mort de l'arbre. On voit qu'elles se conservent bien d'une année sur l'autre. Un plant de 2 ans au contrôle aura donc les mycos de l'année et sans doute aussi celles de la première année. Ca va bien mieux pour le contrôleur dans ce cas...
Les mycos ont évolué depuis mes dernières photos. Il y en a qui sont toujours blanches, vilaines (je crois même que ça empire). Par contre, d'autres évoluent en prenant une coloration plus foncée même si elles demeurent claires.
Certaines ont des spinules. Mélano? Pas mélano?
Dans les glomérules, on voit des mycos qui ont la bonne couleur mais faute d'avoir pu enlever toute la terre, c'est galère de bien voir la base. Si vous avez une astuce pour débarrasser les mycos de l'argile, je suis preneur.
Voilà, à vos avis.
Fred
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Re: Vérification de la mycorhization.
Bonjour,
Je nettoie les racines à observer ainsi, une cuillère à café de Calgon en poudre dans un bocal de confiture, je laisse tremper pendant 2 à 3 H00 en agitant de temps en temps.
Michel
As-tu essayer de laisser tremper dans du Calgon (Hexamétaphosphate De Sodium)?melano a écrit :Si vous avez une astuce pour débarrasser les mycos de l'argile
Je nettoie les racines à observer ainsi, une cuillère à café de Calgon en poudre dans un bocal de confiture, je laisse tremper pendant 2 à 3 H00 en agitant de temps en temps.
Michel
Dernière modification par bion le 15 oct. 2013 15:28, modifié 1 fois.
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Re: Vérification de la mycorhization.
Faudrait essayer les ultrasons !