Taille du tout petit chêne

Le choix de l'essence, les techniques de plantation, la taille, le travail du sol, l'irrigarion , méthodes de rénovation...

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gilou
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Taille du tout petit chêne

Message par gilou »

Bonjour,
je lisais un post de galistruffes qui disait qu'il taillait dès la 1ere année,
je regardais ce matin mes plants de 1 an pour tailler cet été et je me demandais vraiment ce que j'allais tailler tellement ils sont petits.

1) puis je commencer à les pincer pour les ramifier ? (surtout chene pub)
2) dois je les ététer un peu pour qu'ils s'étoffent ou c'est trop tot ? (attendre 80cm?)

merci beaucoup pour vos conseils.
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melano
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par melano »

Salut Gilou,

Tu as combien de pousses dans l'année sur les pubescents? Jérôme est dans un région où il fait chaud et il arrose. Du coup, ça pousse beaucoup chez lui.

Dans le sud-ouest, avec deux à trois pousses par an, il faut être économes en coup de sécateurs car on perd vite du temps.

Donc, sauf si ton arbre à un port rampant, est tout tordu ou ne pousse pas du tout, attend peut être un peu avant de le tailler.

Et s'il ne pousse pas vite et qu'il met des rejets, recèpe le sur un ou deux rejets. :wink:

Fred
olozzy24
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par olozzy24 »

Intéressant comme sujet, va falloir que je post des photos de mes 1an pour avoir vos avis.

il y en a qui sont monté sur une unique tige, et d'autre qui on ramifié a 30cm du sol environ. Je suis pas sur de m'expliquer correctement, donc des photos seront plus parlante.

Fred, qu'appels tu "port rampant"?

Olive,
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melano
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par melano »

Un arbre qui monte pas et dont les branches s'étalent au sol.

Fred
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jeanmidu24
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par jeanmidu24 »

Dans les régions où il n'y a pas beaucoup de pousses et/ou s'il n'y a pas d'irrigation, tailler la première année me semble prématuré. Personnellement si un arbre ne pousse pas beaucoup la plupart du temps je commence à le tailler à la trosième année.

jean-mi,
Jeanmi,
gilou
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plein de questions se posent

Message par gilou »

Bonjour et merci à tous pour vos réponses,
il reste quand même pas mal de questions que je me pose uniquement sur la taille de 0 à 4 ans.

1) je suis pour la taille d'été, mais une taille de mars ne serait elle pas favorable finalement pour booster un petit chêne de 1 ou 2 ans ? ou dois je tailler vraiment que l'été ?

2) sur les pubescents, on recherche vraiment la ramification qui est moins naturelle que sur les verts, à quel age commencer alors ces tailles de ramification ?

3) si un arbre pousse vraiment en hauteur et manque de branches basses, on doit l'ététer, mais y a t'il un age minimum ? (risque de reprise que du haut sinon)

4) ou alors la taille s'adapte pas du tout à l'age de l'arbre mais plutot à son volume ? on démarrerait de tailler en fonction d'un volume ?

ce sujet m'intéresse vraiment car la taille sur des arbres de plus de 3 ans reste plus simple, le départ est moins évident.
merci à tous pour vos conseils, j'espère que galistruffes pourra nous en dire plus car il a l'air de maitriser ce procédé.
galistruffe
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par galistruffe »

vous avez résumez tous les defaut .
tailler un arbre la premiere année implique bien sur qu il soit poussant .
pour que le systéme fonctionne il faut vraiment tout maitriser et la premiere des chose est d avoir une tres bonne reprise a la plantation et donc un arbre qui au mini double de volume .jerome
olozzy24
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par olozzy24 »

voici un petit chêne planté en decembre 2012.

Il doit faire 60cm de haut, avec un collier de plusieur branche a 15 cm du sol environ (entouré sur la photo).

Que feriez vous?
DSC_0950_opt.jpg
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Dernière modification par olozzy24 le 04 mars 2014 11:41, modifié 1 fois.
olozzy24
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par olozzy24 »

Voici une autre photo avec un doublon vert/pub.

le vert a un aussi un collier de plusieur branche a 15-20cm du sol, tandis que le pub est longiligne.

que feriez-vous aussi dans ces deux cas?
DSC_0949_opt.jpg
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tuber01
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par tuber01 »

Mon avis qui n'engage que moi : taille 4 à 5 bourgeons au dessus du "collier", et le pub longiligne ramené à la même hauteur finale.
Puis à voir comment tout ca se comporte avant de réintervenir éventuellement dans l'année.

Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
gilou
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petit résumé

Message par gilou »

Jérome, d'après ce que je comprends :
- si un arbre ne pousse pas trop > ne pas tailler
- si un arbre pousse bien et reste dans une forme idéale > ne rien faire
- si un arbre pousse bien mais part dans tous les sens > taille de structure
en fait on ne fait pas de taille de structure pour booster mais plutôt pour maitriser sa forme.
donc cela ne dépend pas du tout de son âge mais plutôt de son volume et de sa forme.
c'est ça ce coup ci ? :mrgreen:

ps : pour les photos de olozzy24, mon avis serait donc de toucher juste le pubescent en l'ététant de 20 cm, enfin vu que je suis encore perdu dans la taille des petits arbres, c'est vraiment un avis et pas un conseil :oops:
J Gravier
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par J Gravier »

Bonjour gilou,

tu laisses juste 3 bourgeons au dessus des petites pousses latérales sur le blanc.... il y aura un report du flux de sève sur celle ci et du coup elles vont se développer.... dans l'été tu reviendras sur les trois bourgeons que tu as laissé.... mais avant il faut voir ce qu'il va se passer.
Pour le vert tu élimine totalement la pousse centrale..... tu interviendras l'été prochain en fonction de ce qu'il s'est passé suite à ton intervention.....
Dans tous les cas c'est au coup par coup en fonction de la réaction de l'arbre.

Joel
gilou
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saisons différentes selon besoin

Message par gilou »

Merci Joel,
par contre je comptais tailler qu'en été, donc d'après ce que je comprends je dois tailler en mars pour booster les bourgeons que je veux développer et ensuite repasser en été pour calmer les branches que je veux stopper, c'est ça ?
faire comme cela jusqu'à l'entrée en production et après juste l'été pour garder l'arbre petit, c'est ca ? :oops:
ps : dans le livre de Houette, il ne taille pas du tout jusqu'à une certaine hauteur, mais alors comment fait il pour faire partir des branches basses sur des arbres qui font que pousser sur une ligne haute ?
galistruffe
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par galistruffe »

tu repond a tes question gilou .
comment fait il pour faire démarrer les latérale sans tailler ??????
en vérité je pense qu il a peu d expérience car il n est pas possible de démarrer les latérales sans tailler les apicaux , et il faut donc intervenir le plus tot possible et souvent a plusieurs reprise car dans ces genes l arbre est programmé pour aller haut .jerome
J Gravier
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Re: Taille du tout petit chêne

Message par J Gravier »

Bonsoir gilou,

Mr houette est un spécialiste du bonzaï.... il a décidé de tailler ses chênes ce cette façon....OK...
produit il des truffes ? à 3 ans, à 4 ans, à 5 ans ? j'ai lu son livre et à aucun moment il ne fait un lien entre taille et production.....il est en Touraine, nous dans le sud-est, combien a t il de pousses dans l'année.... il ne travaille pas son sol, nous oui !!!
Donc soyons clair, j'ai lu son livre et il est très bien fait, le résultat est très "beau", il y a aussi de belles photos, il se vend parce qu'il est censé parler de la taille des chênes truffiers, moi ça me gène.... j'appelle ça du business ... ok cette taille n'empèche pas les arbres de produire et ça permet aussi d'en mettre plus à l'hectare.... n'oublions pas non plus qu'il est pépiniériste.... il y a de l'escroquerie dans l'air.... il est venu chez moi comme chez beaucoup d'autres, je lui ai dit ce que j'arrivais à produire à l'hectare et lui ne m'a rien dit.... et pour cause malgrés ses 1000 arbres / hectare.....

Bon, ceci étant dit parlons de tes arbres, normalement nous ne taillons pas l'hiver, mais de temps en temps un rattrapage est nécessaire, parfois même à la plantation, si tu n'enlèves pas la pousse centrale tu vas te retrouver à la fin de l'été à plus de 1m de haut et les branches du bas ne pousseront que très peu..... le but est de faire un report de sève vers celles ci...... si ça fonctionne bien tu n'auras plus besoin d'intervenir l'hiver.... juste l'été pour conduire ton arbre dans la forme que tu as choisis....
MAIS LE BUT DE TOUT CA C'EST DE COMMENCER A PRODUIRE TOT, ENTRE 3 ET 4 ANS, PLUS TARD SI TU N'EST PAS DANS LE SUD-EST.
Nous avons petit à petit découvert cette façon de faire en taillant nos arbres de plus en plus tôt pour compenser les effets de l'irrigation, car chez nous entre la chaleur et le mistral un arrosage tous les 10 jours est parfois nécessaire, du coup ou faisait des "baobabs" en 5/6 ans de production.... et ensuite plus rien.... le travail du sol a été également imaginé comme une taille racinaire.... les deux sont indissociables, on le pratique en plein repos végétatif, Fin février, début mars....

Joel
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