boites magiques...

[raouldupuy]

j'ai un problème avec mon clavier:
- au plus le sol est caillouteux au plus l'eau gagne la profondeur rapidement et au moins elle tient dans le temps donc ce type de terrain nécessite des arrosages fréquents et limités
- au plus le sol est compact ou sableux ( cf sable de plage) où il se passe l'inverse.
enfin globalement si je n'avais pas eu ces "yeux dans mon sol" l'année passée et bien ma production aurait été proche des résultats électoraux des candidats " non macronistes" ( c'est l'occasion qui fait le macron et rien de plus)
Et surtout je serai resté sur une mauvaise idée de l'arrosage qui sur mes 3 terrains se décalent de 1 à 4 jours pour des quantités d'eau sensiblement identiques. ces écarts progressent avec la chaleur et le mistral notamment.
AL

[melano]

Il est clair que même imparfait, cet outil est une aide très précieuse pour comprendre le fonctionnement hydrique des sols.

Fred

[bion]

Bonjour,

Suite à mes déboires avec une de mes box, j'ai interverti les deux:
Celle qui envoyait des données incohérentes dans les deux premiers emplacements donne enfin des informations qui semblent justes.
L'autre, à l'emplacement même ou la première ne marchait pas enregistre un taux d'humidité cohérent également.
Bon, je ne saurais l'expliquer, mais l'important est que cela marche.....

En ce qui concerne les T° relevées, les amplitudes thermiques journalières depuis que les sondes ont été repositionnées moins profond me semblaient trop importante pour une T° du sol à 15/20 cm (zone ou est placée la pointe de la sonde) avec des maximas élevés (jusqu'à 31°).

Lors de la dernière mise en place des sondes, j'ai placé celles-ci couchées au fond du trou, au lieu de les mettre verticale, les T° journalières ont moins d'amplitude, et un maximum moins élevé.
Je suppose que soit le capteur de T° est situé en partie supérieure de la sonde, soit que celle-ci transmet la T° de surface jusqu'à la zone ou la T° est mesurée.

Voici ce que cela donne sur les graphiques:
Pour la sonde OK:

temperature-humidite-sol_16-06-2017.jpg

Pour l'autre:

temperature-humidite-sol_16-06-2017(1).jpg

Lors de chaque déplacement des sondes (trait vert), quelques litres d'eau ont été apportés à l'arrosoir.
Les arrosages des parcelles sont indiqués (trait bleu).

Les points rouges indique le dépassement des valeurs d'alerte programmées, 12% pour l'humidité, 27° pour les T°.
Valeurs choisies "au pif" pour le moment, à affiner en fonction des observations d'assèchement du sol sur le terrain.


Michel.

[Jcrtruffe]

Bonjour Michel

D'après les graphes quand tu arroses tu fais monter l'humidité jusqu'à 50% mais elle baisse de 25% environ rapidement.

Comment analyses tu ce constat ? Combien d'eau apportes tu ? Et en combien de temps ?

Je pense que le 50% n'est pas intéressant à retenir, il faut attendre quelques heures après arrosage pour connaître la vrai valeur d'humidité repartie dans le sol mais ce n'est que mon avis et peut être qu'il y a une explication .

En tout cas merci de nous informer comme tu le fais.

Cdlt. Jcr

[bion]

Bonjour,

J'utilise des asperseurs 40l/h sur 1.8 m de diamètre; cela fait donc environ 16mm/h; pour l'arrosage du 13/06, j'ai arrosé pendant 3H00 soit 48 mm.

Je manque pour le moment de recul pour analyser l'incidence de la quantité apportée sur la durée de l'humidité dans le sol; je dirais qu'à priori mon sol stocke relativement bien l'eau; le taux d'humidité baisse relativement lentement passé les deux premiers jours.

Michel.

[melano]

Est ce que l'apport d'eau est homogène sur la zone arrosée ?

Parce que j'ai acheté des asperseurs pour tests et tous sans exception arrosent plus vers l'extérieur que proche du piquet. Du coup, tu peux avoir 10 à un endroit et 80mm à un autre.

Bref, j'ai été très déçu par cette irrégularité.

Fred

[bion]

J'avais ce problème avec les premiers asperseurs que j'avais utilisé, c'était flagrant au début de l'arrosage: Sur le sol sec l'asperseur dessinait un disque.
Avec ceux que j'ai installé pour les parcelles plantées cet hiver (supernet), dès le début c'est un disque qui apparait sur sol sec, je n'ai pas fait de mesures précises, mais cela à l'air homogène.

J'ai retrouvé une photo d'un asperseur en fonctionnement, ou l'on voit la forme du jet:

Asperseur.jpg

Le problème que j'ai cette année avec les trois ans, c'est que le feuillage s'étant densifié les asperseurs sur pique actuels étant relativement haut (env. 30cm), l'arbre fait maintenant écran et la partie masquée reste sèche.
Le remplacement par de nouveaux asperseurs est en cours, en les plaçant plus bas afin que le jet passe sous le feuillage.

Michel.

[raouldupuy]

il faut s'habituer à l'arrosage et à son terrain et une fois que l'on a trouvé la bonne méthodologie s'y plier.
Pour ma part et celle de mon collègue Bernard qui a un terrain sableux , nous enregistrons après 40 mm pour être comparables aux résultats de Michel, 33 % d'humidité maximum et celle_ci tombe à 20% en 2 jours puis 16 % au bout du troisième jour. (plus de 50 % c'est énorme car en mettant la sonde dans l'eau elle monte à 65%)
Tout ça pour dire que l'on peut en tirer que des tendances très profitables pour la production à venir mais que la comparaison de nos expériences est assez compliquée car trop de facteurs d'utilisation sont différents. ( turbines, quantité d'eau, positionnement de la sonde qui peut être protégée comme les miennes avec un grillage qui arrête un partie de l'arrosage, la réaction du sol, le mien atteint l'optimum d'humidité après 1 heure quand celui de mon collègue l'atteint après 4 heures, le ratio d'arrosage sur la superficie totale avec une densité de 4*4 ou 6*6 et des turbines qui arrosent 2 m de rayon, on passe de 80% de la superficie du terrain arrosée à 33% donc un effet "buvard" qui va jouer sur la baisse de l'humidité...)
le débat est loin d'être clos !

[Jcrtruffe]

Bonjour Michel

L'échelle des températures sur les graphes est trop importante .

Peut on la resserrer pour avoir une lecture plus précise ? Car entre 16° et 32° ça manque de précision et c'est exactement dans cette fourchette qu'il faut voir clair .

Jcr

[bion]

Bonjour,

Il n'y a pas la possibilité de diminuer l'échelle, on peut par contre zoomer sur une période plus courte.

je peux par contre en déplaçant la souris sur la courbe afficher une fenêtre qui pour chaque point de mesure indique l'heure, l'humidité, la T°.
Il y a aussi une autre page sous forme de tableau listant les valeurs numériques précises pour chaque mesure.

Michel.

[raouldupuy]

Jc je sais que l'on pourrait faire des graphes plus attractifs mais puisque j'en suis en partie responsable pour avoir développé le programme initial, lorsque je veux un beau graphique avec des données qui soient plus représentatives je l'exporte sur excel en mettant en abscisses par exemple 8 % ou 15 ° selon le écrats que je veux voir apparaître. Pour le reste je sais à quel niveau je dois arroser et seul ce chiffe m'importe ....

[Jcrtruffe]

Bonjour à tous

Ok si l'on peut zoumer ou exporter sous Excel c'est parfait.

Donc c'est un outil très intéressant qui va vous permettre de bien connaître vos sols et d'agir en conséquence .

Bon courage à tous pour traverser cette période de canicule.

Jcr

[bion]

Bonjour,

Premières conclusions tirées des enregistrements après un mois de relevés:

L'arrosage entraine immédiatement une limitation des maxima de T° atteints, par contre l'effet sur l'humidité du sol à 20 cm de profondeur est faible, l'essentiel de l'eau reste dans les 5/10 premiers cm.
J'ai pu limiter la T° au dessous de 28° pendant 7 jours suite à arrosage.

Une pluie de 12 mm apporte plus d'eau en profondeur qu'un arrosage de 36mm/m² par aspersion sur 1.8m de diamètre.

Ceci pour mon terrain:
Argile 20%
Limons fin 29%
Limons grossiers 13%
Sable fin 20%
Sable grossier 18%

Et pour de jeunes plants; c'est important car il y a très peu d'ombre au sol, et l'évaporation due à l'ensoleillement est un des facteurs qui limite la diffusion de l'eau en profondeur.

Michel.

[JJR]

Bonjour,

Merci Bion pour ces données! Les 12mm sont en pluie fine?
JJR24

[melano]

Très intéressant ces données. Elles confirment bien qu'on est aveugle sans sonde car les mesures tordent le cou à des idées reçues.

Fred