distance conseillée haie de chênes verts

Le choix de l'essence, les techniques de plantation, la taille, le travail du sol, l'irrigarion , méthodes de rénovation...

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seb83
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distance conseillée haie de chênes verts

Message par seb83 » 10 nov. 2019 11:33

bonjour à tous, sur la parcelle ou je pense planter une vingtaine d'arbres (chênes pubescents), il y a de chaque coté de la parcelle une haie de vieux chênes verts (7-8 mètres de haut). je précise haie car derrière les haies de chênes verts ce n'est pas du bois mais d'autres parcelles cultivées. vous me conseilleriez de respecter quelle distance de plantation par rapport à ces haies de chênes verts ? est-ce-que les racines de ces chênes verts risquent de contaminer les plants avec d'autres champignons ? ou au contraire (je pense que je rêve mais bon :D ) est-ce-qu'il est possible que ces chênes verts soient eux-même un jour "contaminer" par les truffes?
jj24
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par jj24 » 10 nov. 2019 13:47

Bonjour,

Équation pas simple, je dirais! :shock: Je vois un avantage: si cultures d'un coté =moins de mycéliums concurrents?
Coté plantation future, y a t-il des brûlés?
Par expérience, même à 10m, il peut y avoir d'autres truffes; brumales chez moi! Supprimées par actions répétées du rotalabour;
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par bion » 10 nov. 2019 15:07

Bonjour,

En dehors du problème de la contamination éventuelle, il y a aussi la concurrence; les plants risquent de voir leur développement fortement ralenti.
Je l'ai constaté chez moi sur quelques plants.

Si tu n'as comme moi pas trop de place et est obligé de planter à proximité (moins de 10 mètres), prépare tes emplacements profonds et larges, pour enlever le maximum des racines des arbres de la haie.

L'idéal serait de faire une tranchée à 3m (à peu près) de la haie, pour limiter au maximum son influence.
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par seb83 » 10 nov. 2019 17:20

jj24 a écrit :
10 nov. 2019 13:47
Bonjour,

Équation pas simple, je dirais! :shock: Je vois un avantage: si cultures d'un coté =moins de mycéliums concurrents?
Coté plantation future, y a t-il des brûlés?
Par expérience, même à 10m, il peut y avoir d'autres truffes; brumales chez moi! Supprimées par actions répétées du rotalabour;
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non aucun brulés.
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par seb83 » 10 nov. 2019 17:22

bion a écrit :
10 nov. 2019 15:07
Bonjour,

En dehors du problème de la contamination éventuelle, il y a aussi la concurrence; les plants risquent de voir leur développement fortement ralenti.
Je l'ai constaté chez moi sur quelques plants.

Si tu n'as comme moi pas trop de place et est obligé de planter à proximité (moins de 10 mètres), prépare tes emplacements profonds et larges, pour enlever le maximum des racines des arbres de la haie.

L'idéal serait de faire une tranchée à 3m (à peu près) de la haie, pour limiter au maximum son influence.
je pense que je vais laisser 10 mètres par rapport aux haies de chênes verts.
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par jj24 » 10 nov. 2019 17:35

Bonsoir,

"...non aucun brulés..." Seb83, peut-être que mélano va apprécier!? :lol:
Si pas de branches basses (lumière), ça aide;
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par melano » 10 nov. 2019 17:52

je pense que je vais laisser 10 mètres par rapport aux haies de chênes verts.
Même avec 10 m, ça risque de ne pas être suffisant. Regarde ce petit pubescent, Il a 8 ans. La haie est pourtant loin (j'ai mesuré 11,5 m cet aprem) mais il est visiblement dans la zone d'influence des grands chênes.
IMG_20191110_1436.jpg
Mais est ce si grave. :mrgreen: 8)

Fred
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par Mathieu M » 10 nov. 2019 18:09

Bonsoir,

Je pense qu’il faut arrêter avec cette histoire de distance des haies/forêts de nos plantations.
J’ai un chêne au milieu d’une parcelle en céréales, tu peux y aller sur 30m de diamètre y’a rien qui pousse l’été, le chêne absorbe la moindre goute d’eau.
Alors s’il fallait planter un plan mycho à 30m elles seraient belles nos plantations...
Moi j’ai planter à 6 m de la haie, comme dis Fred « est-ce si grave? »...mon voisin à son meilleur producteur en coin de parcelle, à 5m d’un bois de chêne sur 2 côtés alors!

Math
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par jean-jacques » 10 nov. 2019 18:29

bonsoir
chez moi les plants proches de grands arbres (sapin, érables 10/12m ) poussent très lentement, il n'y a pas photo !!
c'est un constat qui rejoint les autres !
peut être un passage de sous-soleuse résoudrait le pb ?
jj
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par bion » 10 nov. 2019 18:36

melano a écrit :
10 nov. 2019 17:52
mais il est visiblement dans la zone d'influence des grands chênes.
Ou son racinaire est chignonné......J'ai quelques arbres qui ne démarrent pas et ou il n'y a pas d'arbres naturels à proximité.
J'ai sorti l'un deux avec la Riniéri (il était tellement petit qu'il n'a pas déclenché le capteur), et c'était le cas.

J'ai aussi une ligne en bord de parcelle ou l'influence est manifeste: la taille de mes arbres décroit puis croit régulièrement, les plus petits étant dans la zone ou les chênes naturels anciens sont au plus prés.
Mathieu M a écrit :
10 nov. 2019 18:09
Moi j’ai planter à 6 m de la haie, comme dis Fred « est-ce si grave? »...mon voisin à son meilleur producteur en coin de parcelle, à 5m d’un bois de chêne sur 2 côtés alors!
C'est le contre exemple; il y en a toujours. En ce qui me concerne, si j'avais eu beaucoup plus de place, j'aurais planté beaucoup plus loin.
Je regrette aujourd'hui le travail fourni depuis 6 ans sur des arbres qui mesurent 20 cm.....Ils produiront peut-être un jour, mais à ce rythme, ce n'est pas moi qui caverait :roll:
Mais vu la configuration de la parcelle (25m X 100m) je n'avais pas d'autre choix.

Michel.
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par melano » 10 nov. 2019 19:02

Ben tu verrais les patates qu'il me fait ce petit chêne, tu deviendrais philosophe sur l'impact des bordures.

De toute façon tout est connecté. Les grands arbres, les petits, l'herbe, les orchidées et le lien c'est les champignons.

Après on fait pas du bois de chauffage, on fait des truffes. Un petit arbre qui produit me plaira toujours plus qu'un gros qui donne rien. :mrgreen:

Fred
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par Mathieu M » 10 nov. 2019 19:05

Et tu verras que ces arbres là de bordure ne crèverons jamais en cas de sécheresse aussi petit soient ils, les gros chênes de la bordure faisant ascenseur hydrique j’en suis convaincu
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par melano » 10 nov. 2019 19:10

Dans un champ de blé, il a été démontré que 4% de la matière organique du blé en bordure d'un bois avait été synthétisé par les chênes.

Au printemps, le chêne fait la photosynthèse, en donne à ses champignons qui le donnent aux champignons du blé qui le donnent au blé pendant sa croissance.

En été, c'est l'inverse qui se produit. La matière organique des racines du blé est récupérée par des champignons qui la donnent à ceux du chêne qui le redonnent au chêne.

Tout est connecté.

Fred
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par bion » 10 nov. 2019 19:25

Je ne demande qu'à ce que mon petit chêne de 20 cm avec "une feuille par-ci par-là" (que j'ai cru mort il y a trois ans) me fasse des "patates"...

Mais j'ai plus confiance sur mes arbres qui ont un meilleur développement.....à suivre...

Michel.
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Re: distance conseillée haie de chênes verts

Message par melanotricastine » 10 nov. 2019 19:43

Avis contraire Mathieu, j 'ai encore 40% de plants CB d '1 an qui ont pété à nouveau à cause du bois à 10 métres cette année sur la ligne la plus pres du bois.
80% sur la m^éme ligne il y a 2 ans avec des charmes . J avais voulu voir ce que ça donné.
La ligne la plus proche est à 10 métres du bois,les arbres du bois ( 60 ans) font 8m de hauteur max.
Etre cette ligne et le bois , pas une herbe. On dirait un brulé de 300 métres de long. Le reste de la parcelle est enherbée en sauvage, la fetuque plantée en oct 2018 n 'est pas sortie.
Comme j 'avais broyé les pierres sur les lignes de plantations, j 'avais attribue cette perte anormale au broyage la premiére année.
J 'ai replanté une dizaines de CV sur une parcelle de 7 ans entouré de vignes, pas un arrosage cet été et ils ont pas claqué.
Il y a une paire de semaines, je suis allé mettre mon oeil sur toutes les jeunes plantations des voisins.
Et souvent , tu vois que les lignes prés des bois sont plus rachitiques.
J 'aurais mis 3 ans pour comprendre que la concurence pouvait être à l origine de l hécatombe.
C 'est des lignes de 100 plants, alors il y a pas photo.
Méme pronostic pour une truffiere d 'un voisin de 3h, la ligne prés du bois est rachitique.
Je vais les amender , seule solution.
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