CONDUITE A TENIR
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
Re: CONDUITE A TENIR
C'est par conviction oui, pour qu'il y ait un maximum de biodiversité. Je suis actuellement sur un terrain qui a commencé à être planté il y a 7 ans et dont les interangs n'ont t'as été tondus depuis. C'est la jungle. Mais il faut voir les campagnols qu'il y a, les nids de guêpes, les trous de renards, blaireaux, les insectes, les oiseaux, les buissons. Une biodiversité exceptionnelle.
Et parmi tout ça, il y a des truffes.
Je pourrai la tondre ou la faire fondre mais pourquoi faire. C'est une ancienne terre agricole au sol très abîmé. Tellement abîmée que sur les grosses pluies, l'eau ne s'infiltrait pas. Le problème est résolu.
Et ailleurs je fais pareil. Un passage pour le chien à l'automne et autour des arbres si besoin pour le brûlé. Sinon je laisse faire.
Pour les racines, quoi que tu fasses, elles poussent. Si tu leur travaille l'inter rang, elles vont rapidement s'y installer car elles y seront bien. Très bien. Trop bien. Et comme c'est loin du tronc, c'est pas à l'ombre. Et donc ça crame.
Fred
Et parmi tout ça, il y a des truffes.
Je pourrai la tondre ou la faire fondre mais pourquoi faire. C'est une ancienne terre agricole au sol très abîmé. Tellement abîmée que sur les grosses pluies, l'eau ne s'infiltrait pas. Le problème est résolu.
Et ailleurs je fais pareil. Un passage pour le chien à l'automne et autour des arbres si besoin pour le brûlé. Sinon je laisse faire.
Pour les racines, quoi que tu fasses, elles poussent. Si tu leur travaille l'inter rang, elles vont rapidement s'y installer car elles y seront bien. Très bien. Trop bien. Et comme c'est loin du tronc, c'est pas à l'ombre. Et donc ça crame.
Fred
Re: CONDUITE A TENIR
ok
peut être je tondrais fin juin debut juillet mais je pense ne travailler que la zone autour de l'arbre moi aussi.
peut être je tondrais fin juin debut juillet mais je pense ne travailler que la zone autour de l'arbre moi aussi.
Re: CONDUITE A TENIR
bonsoir à tous
ce post est un peu fourre tout ,je m'en excuse fred ,si ça ne convient pas n'hesite pas à remettre les choses dans l'ordre.
j'ai une autre question (encore une)
les mycorhizes sont en fait du mycelium qui vient s'enrouler autour des racines fines, et de ces micorhizes part au printemps un autre mycelium qui "envahi" l'espace autour du racinaire .
Selon les conditions du milieu ( le sol ) celui ci va se mettre en mode reproduction ou non (d'aprés ce que j'avais lu il faut des conditions qui provoque ce mode reproductif est il vrai que le champignon doive se trouver dans une situation qui lui laisse croire qu'il va disparaitre pour se mettre en mode reproductif )) ,c'est trés simplifié mais est ce que jusque là j'ai bon.
ensuite le mycélium étant normalement autour des racines fines dans le sol , pourquoi vous dites qu'il arrive que l'arbre perde la mico .
désolé mais comme tu les dis souvent fred, il faut comprendre pourquoi on fait les choses
merci
jim
ce post est un peu fourre tout ,je m'en excuse fred ,si ça ne convient pas n'hesite pas à remettre les choses dans l'ordre.
j'ai une autre question (encore une)
les mycorhizes sont en fait du mycelium qui vient s'enrouler autour des racines fines, et de ces micorhizes part au printemps un autre mycelium qui "envahi" l'espace autour du racinaire .
Selon les conditions du milieu ( le sol ) celui ci va se mettre en mode reproduction ou non (d'aprés ce que j'avais lu il faut des conditions qui provoque ce mode reproductif est il vrai que le champignon doive se trouver dans une situation qui lui laisse croire qu'il va disparaitre pour se mettre en mode reproductif )) ,c'est trés simplifié mais est ce que jusque là j'ai bon.
ensuite le mycélium étant normalement autour des racines fines dans le sol , pourquoi vous dites qu'il arrive que l'arbre perde la mico .
désolé mais comme tu les dis souvent fred, il faut comprendre pourquoi on fait les choses
merci
jim
Re: CONDUITE A TENIR
Jusque là c'était bon. Ce qui suit reste une hypothèse.
"ensuite le mycélium étant normalement autour des racines fines dans le sol , pourquoi vous dites qu'il arrive que l'arbre perde la myco ."
Parce que les mycorhizes ont une durée de vie limitée dans le temps et pour x ou y raisons les racines suivantes peuvent être liées avec un autre champignon ou sans champignon.
Re: CONDUITE A TENIR
bonsoir lemarnais
donc si je comprend ce que tu me dis ,tous les ans les micorhyzes,des racines de l'année pasée ont disparu et si le mycélium contenu dans le sol autour de l'arbre recolonnise les racines fines le système continu sinon tout s'arrete?
merci
jim
donc si je comprend ce que tu me dis ,tous les ans les micorhyzes,des racines de l'année pasée ont disparu et si le mycélium contenu dans le sol autour de l'arbre recolonnise les racines fines le système continu sinon tout s'arrete?
merci
jim
Re: CONDUITE A TENIR
Il faut imaginer sous terre la même chose que ce qui se passe tous les ans pour la partie aérienne.
En gros, tu as des racines pérennes qui remettent tous les ans des racines fines à l'instar des branches qui remettent des feuilles.
Et là, à chaque pousse racinaire, c'est un combat pour les champignons pour coloniser le plus de racines.
Si le milieu est favorable pour mélano, elle survit sans problème et peut même être agressive sur le milieu. Si le milieu change tout peut basculer en quelques semaines. On le voit avec brumale. Tu fais mélano, puis un jour tu trouves une brumale et l'année d'après si tu ne fais rien ton arbre a basculé.
On est donc toujours dans un équilibre très instable où tout petit basculer d'un moment à l'autre. Et de toute façon, un jour ça bascule. Mais une petite erreur peut précipiter la chute.
Pour la fructification, il y a deux écoles : une qui pense que la fructification est induite par un stress et l'autre qui pense que ça se reproduit quand tout va bien.
Fred
En gros, tu as des racines pérennes qui remettent tous les ans des racines fines à l'instar des branches qui remettent des feuilles.
Et là, à chaque pousse racinaire, c'est un combat pour les champignons pour coloniser le plus de racines.
Si le milieu est favorable pour mélano, elle survit sans problème et peut même être agressive sur le milieu. Si le milieu change tout peut basculer en quelques semaines. On le voit avec brumale. Tu fais mélano, puis un jour tu trouves une brumale et l'année d'après si tu ne fais rien ton arbre a basculé.
On est donc toujours dans un équilibre très instable où tout petit basculer d'un moment à l'autre. Et de toute façon, un jour ça bascule. Mais une petite erreur peut précipiter la chute.
Pour la fructification, il y a deux écoles : une qui pense que la fructification est induite par un stress et l'autre qui pense que ça se reproduit quand tout va bien.
Fred
Re: CONDUITE A TENIR
Tu ne dors donc jamais
Merci pour la précision , donc le travail du sol permet de garder un milieu aéré et drainant tout en faisant se multiplier les racines fines ,la taille evite que le milieu ne se ferme et favorise egalement la formation d'apex radiculaires , l'inoculum apporte à priori une partie de la réponse pour la création de nouveau mycélium.
on est d'accord jusque là ?
jim
Merci pour la précision , donc le travail du sol permet de garder un milieu aéré et drainant tout en faisant se multiplier les racines fines ,la taille evite que le milieu ne se ferme et favorise egalement la formation d'apex radiculaires , l'inoculum apporte à priori une partie de la réponse pour la création de nouveau mycélium.
on est d'accord jusque là ?
jim
Re: CONDUITE A TENIR
J'ai dans ma patientelle un pepi à la retraite , passionné et passionnant, qui me disait que les besoins de la truffe et du mycélium n'etaient pas du tout les mêmes .
Le mycélium avait besoin d'acidite pour fructifié ,et donc dans le godet du plant il faisait en sorte de créer ce type de conditions ,quel ton avis la dessus, et tu devines je suppose ma question suivante avec le dilemne qu'elle me pose .
jim
Le mycélium avait besoin d'acidite pour fructifié ,et donc dans le godet du plant il faisait en sorte de créer ce type de conditions ,quel ton avis la dessus, et tu devines je suppose ma question suivante avec le dilemne qu'elle me pose .
jim
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Re: CONDUITE A TENIR
Bonjour,
La fructification, c'est la naissance d'une truffe, cela n'arrive pas dans le godet (c'est possible avec d'autres champignons); je suppose donc que ce n'est pas exactement ce qu'il voulait dire
Michel
Re: CONDUITE A TENIR
Tes interrogations sont légitimes. La truffe vit en sol à minima calcique et le plus souvent calcaire. Elle a donc besoin pour achever son cycle de calcium.
Une racine produit des exsudats qu'elle émet dans son environnement immédiat. Ceux ci sont le plus souvent acides. Et donc le mycélium trouve un milieu de vie très favorable dans la rhizosphère.
Fred
Une racine produit des exsudats qu'elle émet dans son environnement immédiat. Ceux ci sont le plus souvent acides. Et donc le mycélium trouve un milieu de vie très favorable dans la rhizosphère.
Fred
Re: CONDUITE A TENIR
Les plantes qui se développent dans les sols les plus basiques ont les pH racinaires les plus acides.
Re: CONDUITE A TENIR
bonjour
oui michel erreur de terminologie ,le mot fructufier n'est pas le bon
pour l'acidite necessaire je comprend un peu mieux le processus
merci lemarnais pour cette information complémentaire à propos des racines en sol basique.
jim
oui michel erreur de terminologie ,le mot fructufier n'est pas le bon
pour l'acidite necessaire je comprend un peu mieux le processus
merci lemarnais pour cette information complémentaire à propos des racines en sol basique.
jim
Re: CONDUITE A TENIR
Sur ma truffière je n’avais jamais travaillé le sol, il y a 3 ans j’ai passé un coup de herse rotative sur toute la truffière .
J’avais broyé avant le passage de la herse, mais il restait de la végétation qui a été enfoui . Une personne ( producteur de truffe ) m’avait dit que ce n’était pas très bon Carle fait d’enfouir les végétaux acidifiait le sol.
J’avais broyé avant le passage de la herse, mais il restait de la végétation qui a été enfoui . Une personne ( producteur de truffe ) m’avait dit que ce n’était pas très bon Carle fait d’enfouir les végétaux acidifiait le sol.
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Re: CONDUITE A TENIR
juste une précision concernant le renouvellement du racinaire fin : lors d'une conférence un spécialiste des forêts nous a expliqué que les chênes renouvelaient leurs racines fines tous les 16 à 18 mois .
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
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Re: CONDUITE A TENIR
Ce qui permet de penser que ce renouvellement est permanent et que les mychos vivent environ 18 mois.
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.