C'est quoi un bon sol?

L'endroit pour discuter des qualités du sol idéal... Faune, flore, drainage, pédologie sont ici à leur place.

Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe

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cm
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Message par cm »

Bjr,
On ne le sait pas. Bon mais quand même quad je lis que l'on plante dans des sols avec 50% d'argile ou apres des coupes de bois ou dans des sols sans calcaire etc. cela me laisse perplexe.
Il faut cesser de raconter n'importe quoi comme certains le font pour* justifier* leur salaire.
En matière de truffes on ne connait pour ainsi dire pas grand'chose, alors comment certains peuvent-ils vous dire il faut faire çà ou çà? Alors qu'ils ne savent même pas ce qu'il faut faire sur leur propre terrain.
Il n'y a qu'au vue des résultats que l'on peut *éventuellement* avancer une hypothèse.
Donc un bon sol sera calcaire, tres vivant avec les vers (tres important) plat ou legerement pentu, et contenant potasse et magnesium et surtout arrosable (sud est) car le sud -ouest est en general bien arrosé.CM
lio07
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Message par lio07 »

j ai jamais lu quelqu un qui disait qu il fallait planté avec 50 pourcent d argile ou le reste ou alors j suis passé a coté du post
lio07
steph06
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Message par steph06 »

Je rebondis sur le post de CM qui est de retour parmis nous pour notre plus grand plaisir .....
Pourquoi un sol plat ou légerement pentu ???? si ce n'est pour la facilité de travail
En sachant que je suis à 100% d'accord avec les autres arguments
Steph
cm
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Message par cm »

steph06 a écrit :Je rebondis sur le post de CM qui est de retour parmis nous pour notre plus grand plaisir .....
Pourquoi un sol plat ou légerement pentu ???? si ce n'est pour la facilité de travail
En sachant que je suis à 100% d'accord avec les autres arguments
Steph
Bjr Stephane,
Tu as raison on a des truffes dans des terrains tres pentu, mais il est quand même preferable quand on veut acheter un terrain il est preferable de le prendre plat ou legerement pentu et cela pour plusieurs raisons:
Un sol pentu * n'est pas obligatoirement drainant* en effet si la pente du sous-sol est dans le sens contraire on aura accumulation de l'eau.
Un sol pentu subit une erosion importante lors de gros orages.
Et enfin pour les divers travaux éventuels il est tres difficile d'accès. CM
steph06
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Message par steph06 »

Je confirme pour les travaux la pente c'est compliqué mais chez nous dans la montagne les grands terrains plats sont rares ou en fond de vallée donc à l'ombre ......
Dans la pente pour arroser dans les 2 3 premières années je fais des espèces de "banquettes" qui ensutie se comblent naturellement .
Steph
cm
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Message par cm »

Genévrier a écrit :Donc Cm, d'après toi , la potasse et le magnésium, c'est très important ?
Bsr,
disons que si ces elements sont manquants ou en trop faible quantité il me semble que cela n'est pas favorable pour la truffe.CM
steph06
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Message par steph06 »

J'a amendé une parcelle en Potasse magnésienne (Patenkali)
30% K2O (K2SO4), 6% Mg(MgSO4), 17% S

Car il semblait que cela manquait un peu de potasse et de magnesium. ( au vu des analyses de sol mais avec beaucoup de reserve).

C'etait avant la plantation ....
Qulqu'un fait 'il régulièrement des apports sur des parcelles ???? le Soufre présent me fait hésiter ...
Si oui dans quel but ?
J'ai par ailleurs fait quelques constatations avec des apports de cendre de bois et de charbon de bois qui mesemblaient favoriser la taille des truffes ...
Steph
galistruffe
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Message par galistruffe »

20 % d argile 30% limon et 50% sable , ph 7.2 c/n 9.5 et drainant , ca c est le sol parfait pour moi si en plus il est dans un coin ou la température ne dépasse pas 28 l été , ou il ne gele pas trop l hivers ( pas moins de -3 ) alors la c est le réve mais j ai toujours pas trouvé meme si j en connais qui s en approche beaucoup .jerome
cm
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Message par cm »

galistruffe a écrit :20 % d argile 30% limon et 50% sable , ph 7.2 c/n 9.5 et drainant , ca c est le sol parfait pour moi si en plus il est dans un coin ou la température ne dépasse pas 28 l été , ou il ne gele pas trop l hivers ( pas moins de -3 ) alors la c est le réve mais j ai toujours pas trouvé meme si j en connais qui s en approche beaucoup .jerome
Bsr Jérome,
le c/n ne signifie pas grand'chose et pour le chiffrage du pH c'est assez difficile à interpréter, mieux vaut faire avec la goutte d'acide cela te permet de voir à plusieurs endroits de ta parcelle si tu as du calcaire. Je vois que pour l'argile tu es devenu raisonable, entre 15 et 25%
cela est parfait.CM
cm
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Message par cm »

steph06 a écrit :J'a amendé une parcelle en Potasse magnésienne (Patenkali)
30% K2O (K2SO4), 6% Mg(MgSO4), 17% S


J'ai par ailleurs fait quelques constatations avec des apports de cendre de bois et de charbon de bois qui mesemblaient favoriser la taille des truffes ...
Steph
Bsr Stépane,
et oui cendre de bois et charbon de bois t'amène de la potasse.CM
galistruffe
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Message par galistruffe »

tu as demandé le sol parfait maurice j ai repondue , mais sache qu une fois de plus cette année les seules truffes non irrigué que l on trouve sont dans des sols a plus de 35¨% d argile .
pour l acide tu m excuseras d en rire .
l avantage du ph 7,2 et que tu peu agir a ta guise .
le rapport c/n donne un etat de la matierre organique ( pas les quantitées ) et c est precisément cela qui m interresse non pas pour la truffe qui n en a pas besoin mais pour les concurrents de la truffe . jerome
rabase
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Message par rabase »

truffalou a écrit :Bsr, un PH à 7.2 pour vous est suffisant, parce que j'ai une parcelle qui doit tourner autour de cela, avec l'acide par endroit cela réagit bien sur le bas de la parcelle alors que sur le mamelon rien le calme plat.
Une analyse du calcaire (lequel) pourrait-elle m'aider à prendre la décision
bonsoir à riori si tu à effevescence c'est que tu a du calcaire caco3 dit total mais le fait de pas avoir d'effervescence ne signifie pas que ton terrain n'est pas calcaire et peut contenir du calcium échangeable sous forme ionique ca+ , en solution ou sous forme de calcite cao, fixés sur le complexe argilo humique
Dernière modification par rabase le 09 déc. 2009 20:21, modifié 1 fois.
opti16
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Message par opti16 »

Bonsoir à tous,

Suite au message de CM je voudrais poser une question à tous les spécialistes : mon analyse de terrain donne pour la potasse 0,32 (élevée d'après l'analyse) ; je me chauffe au bois et bien sûr j'ai de la cendre avec un peu de charbon de bois dedans ; est-ce néfaste d'en mettre sur les brûlés avec 0,32 ? je pose la question car l'année dernière j'avais une rangée d'arbres avec de beaux brûlés (chênes verts de 5 ans non producteurs) ; j'ai mis sur cette rangée d'arbres environ 300 à 500 gr de cendre sur chaque brûlé. Il me semble cette année que les brûlés rétrécissent ou disparaissent ! à ce jour je n'ai trouvé aucune truffe.
J'attends quelques remarques.
Merci d'avance.
cm
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Message par cm »

galistruffe a écrit :tu as demandé le sol parfait maurice j ai repondue , mais sache qu une fois de plus cette année les seules truffes non irrigué que l on trouve sont dans des sols a plus de 35¨% d argile .
pour l acide tu m excuseras d en rire .
l avantage du ph 7,2 et que tu peu agir a ta guise .
le rapport c/n donne un etat de la matierre organique ( pas les quantitées ) et c est precisément cela qui m interresse non pas pour la truffe qui n en a pas besoin mais pour les concurrents de la truffe . jerome
Bsr Jérome,
penses-tu que l'état de ta M.O. sera le même dans le cas suivant:
c=12 n=1.25 rapport c/n =9.6
c=22 n= 2.28 rapport c/n = 9.6
Cela m'étonnerait d'avoir le même état de M.O et pourtant le rapport est idem.

Maintenant pour l'argile si je dois planter je te garantie que je ne dépasserai pas 25%.
Quant à l'acide perso je reste persuadé que c'est le meilleur principe pour savoir si ton sol est calcaire surtout quand l'effervescence à un léger temps de retard pour se faire. D'autre part effectivement il y a des sols ayant du calcaire et dont l'effervescence ne se fait pas et bien pour moi ces sols n'ont pas un bon potentiel pour latruffe.CM
galistruffe
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Message par galistruffe »

je me repette maurice c est l état de la mo qui m interresse , un rapport c/n inferrieur a 10 indique en général que la matierre est stable , cest a dire ancienne , cest a dire digérée de nombreuses fois par la vie microbienne les champignons , les bateries et qu a ce stade la elle ne favorise plus les competiteurs de mélano .bien sur tu prend toujours des cas extreme mais bon tout est dans la nature .
on te verra a carpentras cette année ???
jerome
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