je plante ou je plante pas ?

L'endroit pour discuter des qualités du sol idéal... Faune, flore, drainage, pédologie sont ici à leur place.

Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe

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jclo
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Message par jclo »

ayant une petite parcelle a disposition j'ai fait faire une analyse dont voiçi les résultats :

texture limono argilo sableuse


PH 7.8 (légerement alcalin )
calcaire total : 570 gr/kg trés élévé
calcaire actif : 124 " assez élévé
sables grossiers : 63 "
sables fins : 166 "
limons grossiers 115 "
limons fins 342 "
argile 274 "
carbone 7.6 "
mat organique 13 "
phosphore 7 mg/kg ( trés faible)
magnesium 170 mg/kg de MGO ( un peu faible )
potassium 2.26 Me/kg (faible )


a ceux qui maîtrisent un peu les analyses de sol qu'en pensez vous ?

est-il raisonnable de planter pour de la melano ?
le taux d'argile limon fin n'est-il pas trop important ?
au plaisir de lire vos réponses
jc
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melano
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Message par melano »

Salut Jclo,

si tu ne plantes pas, tu ne le sauras jamais. C'est à la truffe qu'il faut demander tout ça. Donc pour moi, il ne faut pas hésiter. Plantes !

Fred
tikka
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Message par tikka »

mélano a raison
un labo reste un labo et n'est pas sur le terrain
si ton sol te plait , plante!!!!!!!
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bernard
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Message par bernard »

Sans être spécialiste, je pense qu'il serait utile de rajouter de la potasse. Pas urgent, mais dans quelques années quand la truffe commence à montrer le bout de son nez.
bernard
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
jclo
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Message par jclo »

j'ai 2 interrogations : l'analyse me dis taux de calcaire important pourtant le PH ne me semble pas si élévé que cela .... y a t-il une raison ?

ensuite et surtout concernant le taux d'argile : n'est-il pas trop important pour espérer raisonnablement une récolte de mélano ?

en sachant que je n'ai vraiment pas envie de brûmale je la connais trop.... il y a "un monde " entre le plaisir de caver une melano (souvent de belle taille ) , son odeur , son goût et la même chose avec une brumale !
jc
galistruffe
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Message par galistruffe »

jc n oublie pas la principale caracteristique d' un bon sol truffier :est il drainant ??
pour cela tu dois savoir qu elle est sa profondeur et sa structure , sinon ton sol est bon .jerome
Benoit
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Message par Benoit »

jclo a écrit :j'ai 2 interrogations : l'analyse me dis taux de calcaire important pourtant le PH ne me semble pas si élévé que cela .... y a t-il une raison ?

ensuite et surtout concernant le taux d'argile : n'est-il pas trop important pour espérer raisonnablement une récolte de mélano ?

en sachant que je n'ai vraiment pas envie de brûmale je la connais trop.... il y a "un monde " entre le plaisir de caver une melano (souvent de belle taille ) , son odeur , son goût et la même chose avec une brumale !
jc
Le PH de ton sol est correct
le calcaire et la potasse sont les éléments alcalins mais le calcaire est peu soluble souvent ,contrairement à la potasse

le phosphore ,la matière organique ET l'azote sont des éléments acides ,qui jouent aussi dans le ph

le taux d'argile et de limon est acceptable SI comme le précise Galistruffe ,la structure du sol est drainante ou que ton sol n'est pas totalement plat (sans pente ,même légère )
cela demande un peu d'observation aprés de belles pluies
Dernière modification par Benoit le 27 janv. 2010 10:11, modifié 1 fois.
jclo
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Message par jclo »

je précise .....sur cette parcelle relativement pentue (3 à 4% ) la profondeur du sol varie de 25 a 40cm sur un sous sol peu ou pas fissuré car marneux .....sur des parcelles voisines aux sols pourtant plus profonds la présence de brumales est importante je me posais donc la question de savoir si c'etait plutôt dû au taux d'argile ou a un taux de mat organique peut-être trop élévé ce qui expliquerai le ph pas trés alcalin en regard du taux de calcaire ...certains préconisent en effet des ph vers 8 - 8.2 pour la melano
juste à coté ...une truffiere naturelle (sur un affleurement marneux) produit de la melano mais les truffes sont " plates " car enchevetrées entres les plaques de marnes...
jc
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melano
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Message par melano »

sur cette parcelle relativement pentue (3 à 4% )
Il n'y a pas une erreur? Car 3 ou 4 %, c'est plat (ça fait 2 degrés de pente) chez moi, j'ai 15%.

Si tu as un sous-sol marneux peu fissuré, sans pente, c'est pas bien bon pour l'écoulement de l'eau.

Si le sol est lourd, tu n'as pas 50 solutions : travailler pour l'aérer tout du moins ne surface autour des arbres. Si tu as mélano en sauvage, c'est bien que ce n'est pas si nul que ça.

Fred
jclo
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Message par jclo »

melano a écrit :
sur cette parcelle relativement pentue (3 à 4% )
Il n'y a pas une erreur? Car 3 ou 4 %, c'est plat (ça fait 2 degrés de pente) chez moi, j'ai 15%.
Fred
oui j'ai probablement sous estimé la pente mais elle est bien marquée tout de même peut-être 7- 8% ...15 % c'est déjà beaucoup me semble-t-il .... faut demander ca aux cyclistes !!!

pour la truffière sauvage oui c'est bien mais justement le fait qu'elle soit sur des marnes qui sont en cours d'effritement donc pas trop compactées encore et aérées indique surement que ces mêmes marnes ayant subies l'effet du temps du gel etc se delitent et deviennent hermetiques à l'air de par leur compostion argile et limon fin
jc
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uncinat55
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Message par uncinat55 »

Bj jclo
10 % c'est 1 mètre de dénivelé tout les 10 mètres; c'est simple a observer !
c'est mieux que 3 ou 4 %;
A+
galistruffe
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Message par galistruffe »

fred 4 % c est déja pas mal , pour les amateur de vélo le ventoux c est 7 a 8 % avec quelques passages au dessus de 10 et je vous garantie que ca grimpe pour ceux qui l auraient jamais fait .jerome
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melano
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Message par melano »

Ben chez moi, je suis à 15 % de pente. Je m'en suis rendu compte rapidement lorsque j'ai fait ma maison et dernièrement mon garage. Bonjour le décaissement et le remblai de l'autre coté.

Donc pour moi, 4%, c'est de la rigolade (40 cm sur 10 m). :lol:

Fred
jclo
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Message par jclo »

je viens de me renseigner sur le prix d'un sable calcaire du 0-25 mm (roussas) a 26 euros ttc la tonne je trouve ca prohibitif car me semble-t-il qu'il faut quand même en mettre sur la surface probable d'un brûlé soit 25-30 m2 mais il en faut bien 5cm d'épaisseur mélangé a la terre pour que ca fasse un effet !!!! alors 0.05x25 =1.25m3 soit environ 2 t250 par plant x26 = 58 euros par plant .... j'hésite !!!!

question donc avec un taux de calcaire au alentours 50% est il nécessaire d'amener encore du sable calcaire , un sable ordinaire du rhône plutôt siliceux ne suffirait-il pas ? car en fait emmener du sable pour moi est juste un moyen de favoriser l'aération de la couche superficielle du sol
jc
lio07
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Message par lio07 »

salut
je trouve que les pente devrait etre exprimé en degré on ce rend mieux compte car si j ai bien compris une pente a 100 % ca fait du 45 °
alors que l on a tendance a penser quel serait vertical
lio07
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