je plante ou je plante pas ?

L'endroit pour discuter des qualités du sol idéal... Faune, flore, drainage, pédologie sont ici à leur place.

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lio07
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Message par lio07 » 29 janv. 2010 14:59

salut
je trouve que les pente devrait etre exprimé en degré on ce rend mieux compte car si j ai bien compris une pente a 100 % ca fait du 45 °
alors que l on a tendance a penser quel serait vertical
lio07
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uncinat55
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Message par uncinat55 » 29 janv. 2010 15:23

Bj jclio
" 2t250 " par plant !!!! jamais vu, ni entendu .
avec un taux d'argile de 27% et un taux de calcaire de 50% pourquoi veux tu amender en sable calcaire ?
Après plantation tu peux en épandre une pelle ou deux tous les ans a chaque
arbre voir plus selon la texture obtenue............
A+
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uncinat55
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Message par uncinat55 » 29 janv. 2010 15:31

Bj lio07
c'est plus des terrains à planter , c'est des falaises!!!!!!!!! :lol:
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Message par lio07 » 29 janv. 2010 15:47

lol lol oui
ce que je voulais dire c est qu il faut pas confondre % et degré moi les degré me parle mieux comme je sais que l angle droit et a 90 degres
j suis pas si con en fait :D:D:D:D
Dernière modification par lio07 le 29 janv. 2010 15:49, modifié 1 fois.
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Message par jclo » 29 janv. 2010 16:35

uncinat55 a écrit :Bj jclio
" 2t250 " par plant !!!! jamais vu, ni entendu .
avec un taux d'argile de 27% et un taux de calcaire de 50% pourquoi veux tu amender en sable calcaire ?
Après plantation tu peux en épandre une pelle ou deux tous les ans a chaque
arbre voir plus selon la texture obtenue............
A+
je veux amener du sable parcequ'il me semble que j'ai une terre trés collante après la pluie et 27% d'argile +34 % de limons fin ça filtre l'eau très lentement a mon goût ...
peut-être qu'effectivement 2t de sable ca parait beaucoup , pourtant pour arriver a obtenir une couche en surface ( entre 5 et 10cm ) assez respirante cette quantité de sable n'est-elle pas nécessaire ?
je pense que le fait d'avoir de la brumale dans les terrains aux alentours est dû justement a ce taux d'argile et de limons fins = manque d'aération du sol ( ce ne peut être dû au calcaire puisqu'il est présent en grande quantité )

il se peut aussi que les plants de l'époque (bientôt 15 ans ) aient été en contaminés dès leur conception part la brûmale !!!

jc
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Message par melano » 29 janv. 2010 17:24

0.05x25 =1.25m3
je ne suis pas bien fort en calcul mental, mais là, il me semble bien qu'il y a une erreur. Ne t'enflamme pas Jclo, prends une calculo, refait tes calculs, je pense qu'avec beaucoup moins de sable, tu devrais pouvoir arriver à mieux.

En plus, 27% d'argile, c'est le rêve. En Périgord, dans mon coin on est entre 35 et 55%. Alors 27...

Fred
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Message par uncinat55 » 29 janv. 2010 17:34

Re
" je veux amener du sable parcequ'il me semble que j'ai une terre trés collante après la pluie et 27% d'argile +34 % de limons fin ça filtre l'eau très lentement a mon goût ... "

Tu as constaté sur terrain brute ou décompacté ?
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Message par FREDOU » 29 janv. 2010 17:58

melano a écrit :En plus, 27% d'argile, c'est le rêve. En Périgord, dans mon coin on est entre 35 et 55%. Alors 27...

Fred
27% d' argile c' est peut - être le top si tu as du sable grossier à côté, mais si tu a en majorité du limon fin ça devien un problème ou je me plante
jclo
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Message par jclo » 30 janv. 2010 01:09

non 27% d'argile c'est pas le top surtout accompagné de 34% de limons fins ...
sur des roches mères marneuses l'effet du temps ,du gel, du travail du sol réduit cette roche en poudre d'ou une certaine asphyxie par temps pluvieux
la mélano supporte la sécheresse mais pas le trop d'humidité ...je dis au passage attention aux arrosages réguliers toutes les années .... je connais certaines plantations qui en ont fait l'amère expérience ....et il y a aussi des trés bons résultats en mélano sur des zones de sables calcaire ...

pour ce qui de la quantité de sable c'est vrai que ca me parait aussi énorme 2t pourtant je n'arrive pas a voir ou je fais une erreur 25m2 x 0.05m ( soit 5cm d'epaisseur ) font bien 1.25m3 ??? la carriere de roussas m'indique un poids d' 1.8t au m3 soit 2.2 t pour les 25m2 de surface d'un brulé
mais peut-être que 5cm de sable non tassé est il trop important car ca fait en fait 50% de la hauteur sur laquelle j'espere l'incorporer (10cm) ?
peut-être y en a-t-il parmi vous qui ont déja procédés a cette experience d'apport de sable .....alors vos réponses seront les bienvenus
jc
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Message par melano » 30 janv. 2010 09:33

Salut Jclo,

peut-être es-tu un peu ambitieux par rapport à la surface d'apport du sable autour de tes plants.

Si tu prends comme tu les dis, une surface de 25 m2 autour des plants, ça de fait un cercle de 5 m 6 de diamètre (2 m 80 de rayon), ça fait beaucoup.

Imagine que dans un premier temps, tu ne mettes du sable que sur 3 m de diamètre (1 m 50 de chaque coté, c'est déjà pas mal), alors la quantité de sable à apporter autour de ton plant n'est que de 0,35 m3. Ca change de suite la donne.

Avant d'avoir conquis cet espace, il faudra bien 7 ou 8 ans à tes arbres si tu les tailles un minimum.

Tu seras toujours à temps d'en ramener sur ceux qui brûlent ou produisent. Mais en réduisant ton cercle ensablé autour de l'arbre d'un mètre trente, tu économises presque 1 m 3 de sable par plant.

Fred
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Message par jclo » 30 janv. 2010 11:45

je crois que tu as raison melano je vais rester un peu plus modeste dans le diametre ....en fait j'avais un peu peur de détruire trop de racines en incorporant le sable trop tard mais je crois que finalement si l'on retarde un peu la colonisation racinaire loin de l'arbre ce n'est pas plus mal ...
concernant la récolte cette année trés mediocre ici en ardeche trop de secheresse quelques brumale actuellement mais qui restent blanches consequence du gel parait-il ...elles ne muriront donc jamais
jc
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Message par homme des bois » 30 janv. 2010 15:22

pareil pour moi des brumales toutes blanches
trés mauvaise année
alain
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Message par raouldupuy » 30 janv. 2010 17:28

et moi aussi , je ramasse que ça par contre les quelques mélanos sont bien mures!
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stéph38
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Message par stéph38 » 14 mars 2010 23:00

bonsoir a tous,
Fred je reviens sur cette discussion et sur ton dernier message tu parles de 35 a 55 % d'argile
As tu plantés avec 55 % argile et as tu des résultats ?
a+stéph
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Message par melano » 15 mars 2010 08:39

As tu plantés avec 55 % argile et as tu des résultats ?
En principe, je plante cette semaine. Si ces satanées truites me laissaient un peu de répis, j'irai même cet aprem, mais l'envie d'aller à la pêche est trop forte.

Donc résultats dans 10 ans maintenant.

Fred
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