La 4G idéale pour le sol?

[melano]

Bonjour,

voilà une question sur laquelle j'aimerai avoir votre avis. Je m'interroge en effet sur la structure quaternaire du sol idéale pour la truffe.

Ce que j'appelle structure quaternaire du sol, par comparaison avec la structure quaternaire des protéines, c'est l'agencement dans l'espace des agrégats du sol.

On pourrait en effet voir plusieurs niveaux de structuration dans un sol :
- niveau un ça pourrait être composition chimique du sol
- niveau deux, ça pourrait être texture
- niveau trois la structure (taille des agrégats et stabilité)
- niveau quatre la façon dont les agrégats s'agencent entre eux.

On est tous d'accord pour dire qu'un sol truffier doit être aéré. Cela semble passer par la présence d'agrégat de taille moyenne stable à l'eau.

Mais ces agrégats peuvent s'agencer de diverses manières pour arriver au même résultat d'un sol très bien aéré.

1) Les agrégats peuvent être libres et indépendants entre eux et former un pseudo sable. A ce moment là, on se retrouve avec une semoule fine sous les arbres.

2) les agrégats peuvent être solidaires. Le sol demeure meuble et lors de la récolte, on peut creuser à la main les truffes même si les grains ne sont pas libres.

3) Les agrégats peuvent être solidement imbriqués les uns dans les autres et la macro porosité résulte dans ce cas plutôt de l'activité biologique (galeries de la faune).

Selon vous, quelle est la structure quaternaire qui plait le plus à notre truffe car cela ne va pas avoir les mêmes implications en terme de travail du sol et d'amendements.

Merci pour vos réponses.

Fred

[l'appalou 24]

Bonjour Fred.
je vois que ta demande , n'a pas encore de réponse ,je me lance.
une multitude de sol s'ont favorable a la truffe ,le terrain idéal que j'essai de reproduire avec des apports de 0/4 aura une bonne rétention en eau du fait de la présence argile et aéré comme ta rubrique numéro 1 , mais il faut s'adapté selon le sol ou déménagé .
a+j-c

[melano]

Tu as raison Jean-Claude, l'important, c'est d'avoir un sol bien aéré. Que ça soit par le travail, la structure de la MO ou les vers.

À chacun de s'adapter. Perso, intuitivement, j'aurai tendance à dire qu'il faut une semoule dont les grains adhérent légèrement les uns aux autres.

Mais je me trompe peut être.

Fred

[jacques 37]

On pourrait en effet voir plusieurs niveaux de structuration dans un sol :
- niveau un ça pourrait être composition chimique du sol
- niveau deux, ça pourrait être texture
- niveau trois la structure (taille des agrégats et stabilité)
- niveau quatre la façon dont les agrégats s'agencent entre eux.

Pour le point 1, je ne pense pas trop à cette version. Mais peut être pourrait-il y avoir quelques facteurs redondants lors de la présence de truffe, je dis bien de truffe et non pas que mycélium et où mycorhizes.
Pour le point 2, quelle serait la constitution type d'un sol truffier ? Pour ce point également, je ne pense pas qu'il existerait une trame identique à chaque sol produisant la truffe, mais je me reporterais plus sur le point 3 concernant les composants "agrégats" de ces sols. Ils sont peut être une des clefs de la réussite de l'aboutissement du carpophore. Mais quels sont-ils ? C'est là une de tes interrogations Fred
Et pour conclure cette mini réponse, le point 4 sera sans doute résolu à la suite des réponses fournies par les points précédents.

[melano]

La question Jacques, c'est qu'avec les mêmes niveaux 1, 2 et 3 qui sont liés tu as raison, on peut par ses interventions obtenir les trois niveaux 4 différents.

Chez moi, tu travailles beaucoup ton sol, avec apport de calcaire, tu as de la semoule fine non agrégée.

Tu laisses cette semoule fine non travaillée pendant une année, tu obtiens des grains qui adhèrent.

Tu pailles bois et sans doute tu amènes de la MO bien compostée (essais à venir cette année), tu obtiens du gruyère avec la faune.

D'où l'idée de bien déterminer là où il faut aller pour bien adapter ses pratiques culturales afin d'y parvenir.

Fred

[OLIVE81]

La question Jacques, c'est qu'avec les mêmes niveaux 1, 2 et 3 qui sont liés tu as raison, on peut par ses interventions obtenir les trois niveaux 4 différents.

Chez moi, tu travailles beaucoup ton sol, avec apport de calcaire, tu as de la semoule fine non agrégée.

Tu laisses cette semoule fine non travaillée pendant une année, tu obtiens des grains qui adhèrent.

Tu pailles bois et sans doute tu amènes de la MO bien compostée (essais à venir cette année), tu obtiens du gruyère avec la faune.

D'où l'idée de bien déterminer là où il faut aller pour bien adapter ses pratiques culturales afin d'y parvenir.

Fred

Oui et en sachant qu'a l'échelle d'une parcelle on peut avoir des différences de textures qui amène à des itinéraires différents en terme de travail du sol. Si je prends l'exemple de ma parcelle (qui est encore celui que je connais le mieux) le travail entre le bas (Sa) et le haut (Las) est presque diamétralement opposé ! D'un côté il faudrait presque attendre sans trop travailler en espérant une amélioration au niveau MO et de l'autre un travail profond et régulier avec ajout massif de pierre ponce ou castine. En intégrant qu'en plus il y a des états intermédiaires vu que les limites de textures ne sont pas dessinées au crayon !

Olive

[OLIVE81]

Bonjour,

Il y a un truc qui m'intrigue sur le terrain que j'ai à côté de la maison où j'ai implanté ma truffière mélano/uncinatum/aestivum. Avec une proportion non négligeable d'argile, je me disais au départ que ça allait être galère... mais assez rapidement j'ai été surpris par la souplesse de ce sol au moins dans les 10 à 15 premiers cm... et ça se confirme à nouveau ce printemps où, bien qu'après quelques semaines bien pluvieuses, je constate alors que ça commence juste à ressuyer, la formation de grumeaux en surface sans que je ne fasse rien .... illustration :

état du sol en surface ...

DSC_0201.JPG

Et après un léger retournement à la main :

DSC_0203.JPG

Je vous jure, c'est du beurre et je ne m'explique pas cette souplesse alors que l'analyse donne 60% d'argile et seulement 0.8% de MO

La parcelle est hétérogène car à cet endroit il y a un forte effervescence à l'acide et à d'autres endroits je sors à 0 de calcaire total... vraiment curieux.... quelqu'un aurait-il un semblant d'explication ??

Olive

[jjr24]

Bonsoir,

OLIVE81, l'activité du mycélium est capable de produire cet effet; est-ce brûlé?

Mes ressentis : le terme "semoule", qui pourrait être le sol "idéal" ne pourrait être obtenu que par l'activité du mycélium; via la faune, la flore...notre travail tendant vers ce but (c'est donc un moyen pour...);
Aujourd'hui, en travaillant les brûlés (producteurs ou pas), ce sont mes doigts qui auraient pu faire le travail! Manipuler la vermiculite fait quasi pareil!
Comment dire: Ce sont les phénomènes aux interfaces, dont parle Raoul Calvet (éditions France Agricole; 3 tomes qui sont riches d'enseignements, mais pas toujours compréhensibles pour moi); comme si le mycélium faisait le lien entre toutes ces interfaces; Raoul Calvet parle de liaisons ioniques;
Cordialement. JJR24

[Jcrtruffe]

bonsoir à tous
Tout ce qui a été dit mérite effectivement débat.
J ajouterai que le volume de cailloux/pierres jouent aussi un rôle capital tant pour la structure du sol que pour l'activité de la faune.
J c r

[OLIVE81]

Alors effectivement j'ai soupçonné une activité mycelienne dès le départ. Sur ce terrain il y a de grands brûlés sur lesquels pour l'instant je n'ai trouvé que scleroderme ou pisolithe et plus récemment une espèce d'hymenogaster.... cependant l'endroit de la prise de vue est situé du côté de la parcelle où il n'y a pas d'arbres. Le sol était déjà comme ça avent l'implantation des plants myco et à cet endroit là pas de brûlés ni de champignons visibles.

Olive

[l'appalou 24]

Bonjour Olive
tu as aussi la récompense de travailler ton sol argileux bien ressuyé , j'ai le même résultat sur ma truffière avec surement un taux argile plus important .
a+jean claude

[OLIVE81]

Ah oui c'est sûr que ça prend forme dès que ça sèche. Pour info taux d'argiles 40,6 %, Limons Fins 34%.

En tous cas c'est pas mal !

Et avec un peu de castine autour des arbres c'est le top !

Olive