arrosage

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trufou
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Re: arrosage

Message par trufou » 14 oct. 2016 16:39

bonjour,
bien desolé pour le sud est, mais pour nous, plein champ avait raison, 8 mm en tout et pour tout, et c est fini pour au moins 12 jours .
donc je regrette pas mon arrosage non plus .
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Re: arrosage

Message par trufou » 24 oct. 2016 12:03

bonjour,
nouveau passage pluvieux, j ai du prendre 0,75 mm, et le soleil est annoncé pour 12 jours .
le dernier arrosage est absorbé, c est maintenant bien sec .
donc demain, s il pleut pas plus, je remet un demi arrosage, c est dingue .
trufou
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Re: arrosage

Message par J-P 37 » 24 oct. 2016 17:55

Et oui Trufou c'est dingue; pour moi cela devrait être terminé; après mon demi arrosage de début de semaine, je viens d'avoir 10mm, mais honnêtement c'est encore sec à moins de 10cm dans la terre enherbée et non travaillée. N'ayant pas eu de pluie conséquente depuis la mi-juin je le sens mal.......Je pense à ceux qui ont planté en mars.........
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Re: arrosage

Message par raouldupuy » 24 oct. 2016 21:39

comme quoi on trouve toujours pire ailleurs dans le sud est 113 mm depuis le 1er octobre donc nous avons rentré le matériel...
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Re: arrosage

Message par trufou » 06 janv. 2017 08:16

bonjour,

encore un peu tot pour tirer le bilan, mais rappelons que j ai un sol argileux, en pente exposé plein sud et de beaux brulés .

j ai arrosé cette année pour la premiere fois tous les samedi ou presque de mi juin a fin aout, puis un peu jusqu a debut octobre .
je trouve mes truffes dans l intervalle non arrosé entre deux arroseurs, presque toujours.
peu a l interieur de la zone arrosée, et elles sont pas grosses .
mon sol bien aéré, c est recompacté a la mi aout.

je pense tout simplement que j ai asphyxié mon mycelium dans la zone arrosée et que les truffes ce sont bloquées en aout.
l an prochain, je ferais des durées d arrosages plus longues, mais bien plus espacées, et je commencerais certainement bien plus tard ;j ai eu mes brulé rougissant au 15 juin, et je les aient certainement lavés en commencant l arrosage au même moment .

je produit donc cette année sur une zone 80 % inferieure au potentiel, ca laisse de l espoir !

par contre j espere que le travail du sol va permettre a la toile mycelienne de se re installé correctement .

qu elle est votre avis ?

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Re: arrosage

Message par melano » 06 janv. 2017 08:59

Je pense que ton analyse est assez bonne. L'arrosage en trufficulture ne peut pas être systématique. Il faut évaluer la réserve du sol avant de se lancer.

Il faut aussi différencier les périodes et les apports en fonction des besoins de la truffe en fonction de ses stades de développement. Une truffette au mois de juillet de quelques millimètres n'a sans doute pas les mêmes besoin que lorsqu'elle fait 40 grammes en août et qu'elle est en pleine croissance.

Tu as de la chance d'avoir de l'eau à volonté. Chez nous, on l'a traîne à l'arrosoir ou avec de petites cuves. Du coup, on en met moins.

Et on s’aperçoit que parfois un peu suffit et parfois qu'on n'en a pas mis assez. C'est le cas chez moi. Faute de repère j'ai mal dosé mon arrosage qui s'est avéré insuffisant dans les zones les plus exposées à l'ensoleillement.

Donc, en bas de pente, là où les arbres du voisin m'ont fait un peu d'ombre le soir, j'ai de très belles truffes avec un arrosage modéré. Et à quelques dizaines de m de là, avec le même arrosage mais sans ombre et un sol plus superficiel, mes arbres ont fait des couilles de chat qui ont rancis en octobre.

Je n'ai clairement pas mis assez d'eau à la fin de l'été sur ces arbres.

C'est en forgeant qu'on devient forgeron. Le mieux est l'ennemi du bien. Il va me falloir m'équiper en capteur d'humidité pour que je n'arrose plus à l'aveugle. Un autre grand chantier qui s'ouvre.

Fred
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Re: arrosage

Message par Renlo » 06 janv. 2017 09:11

Que les sols argileux sont des sols à truffe d'été et qu'ils sont très difficiles à gérer pour melano. Ça ne t'avance pas beaucoup, j'en conviens.
En revanche, il apparaît que tu as péché par excès d'arrosage. Même secs, les sols argileux contiennent encore beaucoup d'eau liée et ça peut suffire pour alimenter le système truffier, au moins jusqu'au grossissement accéléré.
Si tu as des argiles gonflantes, tu as intérêt à avoir beaucoup de cailloux. Sinon, un taux élevé de MO et suffisamment de calcaire.
Si tu ne remplis pas ces conditions, tu es dans la mouise et tu ne produiras bien que les années où le climat sera parfait pour ton sol.
Renlo

PS : je ne veux pas être brutal et espère me tromper
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Re: arrosage

Message par trufou » 06 janv. 2017 13:03

bonjour,
je crois que j ai une grande méconnaissance de mon sol .
pour les vergers ou vignes, ca passe, mais pour une culture sous terre, c est pénalisant .
renlo, tu ne me choque pas, t inquiete pas, j ai fait des reussites et des echecs, je suis habitué !
il me faudrait rencontrer un specialiste du sol , du racinaire des chaines verts, et de la melanosporum pour m aider a faire le point .
trufou .
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Re: arrosage

Message par hanc07 » 06 janv. 2017 13:44

Bonjour,
l'idéal serait une expérimentation avec des capteurs pour mesurer l'eau disponible pour la truffe.

J'ai retenu que les sols argileux gardaient mieux l'eau que les sols sableux, mais que cette eau est moins disponible pour les plantes.

Une autre solution serait d'avoir des truffes plus profondes en jouant sur le travail du sol.
Chez moi se sera arrosage tous les 15 jours et au moins 30mm de nuit. (je n'ai pas d'argile)
Bonne journée
Didier
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Re: arrosage

Message par melano » 06 janv. 2017 14:03

Salut Didier,

c'est le but de culturfruf de nous trouver les bons réglages d'humidité dans le sol. On attend donc avec impatience les premiers résultats.
J'ai retenu que les sols argileux gardaient mieux l'eau que les sols sableux, mais que cette eau est moins disponible pour les plantes.
Ca peut s'interpréter comme ça en pourcentage, mais pas en valeur absolue. Dans une argile, la proportion d'eau non disponible est plus grande que dans un sable, c'est vrai. Mais la proportion d'eau disponible est aussi plus importante. Perso, j'aime bien mes argiles dont j'ai fait de la semoule. La réserve en eau est bonne. Les arbres où j'ai mis du sable pour amender, j'arrive pas à les tenir faute d'eau en quantité. C'était une erreur.
Une autre solution serait d'avoir des truffes plus profondes en jouant sur le travail du sol.
A vérifier avec les températures. Travailler pour avoir des truffes profondes est sur le papier très séduisant. En pratique, il faut faire attention à un truc : la température du sol à la profondeur de travail. Si tu mets ta zone de naissance très profonde, encore faut-il que ton sol se réchauffe suffisamment à ce niveau pour faire naître.

Ensuite, autre soucis, il faut s'assurer que le développement peut se faire en profondeur. Tu auras moins de variation d'humidité que plus en surface mais attention à l'air. On connait des producteurs qui ont enterré trop profondément leurs truffes. Elles s’asphyxient et pourrissent avant la récolte.
Chez moi se sera arrosage tous les 15 jours et au moins 30mm de nuit.
Ca peut être adapté en effet. Ou pas. A mon avis, il faut partir sur une règle de base de ce style établie assez rigoureusement d'après les caractéristiques du sol (réserve utile) mais être très réactif au cas où. Ralentir le rythme si le sol est encore humide ou pouvoir décider un arrosage même 5 jours après le précédent si la canicule sévit derrière une grande période de sécheresse. Le sol peut "claquer" en quelques heures.

Pour savoir, pour moi, il n'y a que les capteurs.

Fred
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Re: arrosage

Message par Renlo » 06 janv. 2017 14:12

Les capteurs ça sera super quand on saura comment la truffe capte l'eau :mrgreen: ou j'ai pas tout suivi ou ça n'a pas été démontré. C'est mieux de commencer par le début mais en trufficulture, on a toujours l'impression qu'on ira plus vite en travaillant à l'envers.
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Re: arrosage

Message par melano » 06 janv. 2017 14:24

Parce que ne pas avoir de capteurs nous aidera à mieux comprendre comment ça se passe? :lol:

Les capteurs sont justement là, pour nous aider à comprendre comment le système truffier fonctionne. Comment la truffe capte l'eau, à la rigueur, c'est comme pour l'histoire du père. D'un point de vue intellectuel, la réponse sera très satisfaisante mais en pratique, on s'en fou un peu car ça marche tout seul.

Par contre, connaitre le bon taux d'humidité pour que les arbres produisent même sans savoir comment la truffe est alimentée, pour moi, c'est réfléchir à l'endroit. Mais libre à toi de refuser l'emploi des capteurs,de l'irrigation ou du réensemencement avant d'avoir la preuve scientifique du fonctionnement des mécanismes biologiques impliqués. :mrgreen:

Fred
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Re: arrosage

Message par Trufalou » 06 janv. 2017 14:31

Renlo a écrit :Les capteurs ça sera super quand on saura comment la truffe capte l'eau :mrgreen: ou j'ai pas tout suivi ou ça n'a pas été démontré. C'est mieux de commencer par le début mais en trufficulture, on a toujours l'impression qu'on ira plus vite en travaillant à l'envers.
Renlo
Oui entièrement d'accord je n'ai pas tout compris sur les essais mis en place ( INRA ) mais je crois bien qu'ils vont essayer de voir l'impact sur les naissances des truffes et aussi par des mesures ....
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Re: arrosage

Message par arcadius » 06 janv. 2017 15:23

les capteurs c est un outil d appréciation utile ou pas utile ,mais pour savoir quoi !

une information a un instant T de la réserve d eau utile au champignon suivant un cycle déterminé de naissance et de croissance de notre champignon..

si j avais ces infos avec le type de sol correspondant, je serai preneur de suite...


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Re: arrosage

Message par melano » 06 janv. 2017 15:41

Oui, moi aussi, si ça m'arrivait tout cuit, ça serait parfait. Mais comme je ne crois plus au père Noël, je vais me bouger un peu pour déterminer comment ça marche chez moi.

Il y a un gars en Californie qui pilote ses vignobles avec des capteurs en plâtre auto-construits et un module bricolé d'électronique à 30 $. Il a réduit sa consommation d'eau de 25 à 50%.

Je vous mets le lien. http://vanderleevineyard.com/1/category/vinduino/1.html

Il explique tout sur son blog du début de la construction des sondes à plâtre à la mise en ligne de ses données.

Fred
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