La taille en douceur des arbres.

Sous forum du forum général où on va parler de toutes les expérimentations en cours chez les uns et chez les autres.

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J-P 37
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par J-P 37 »

Merçi jcr nous sommes d'accord l'eau c'est une chose après la chaleur c'est autre chose quoique j'ai pas mal de truffes en dehors des parties arrosées mais sous la mousse donc à l'abri......
JP 37
J-P 37
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par J-P 37 »

Au fait Jcr dans ton département il n'y a pas des essais effectués sur l'arrosage avec un résultat prévu en 2020, le Président du département doit être un des volontaires ?
JP 37
stef@
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par stef@ »

Que la répartition d'eau ce fasse sur 20/30cm maxi je veux bien, mais pour expérimenter 3 arbres producteurs avec moitié arrosage du brûlé, à l'heure actuelle je n'ai aucune truffes de marques sur la partie non arroser et 6 truffes de marques sur la partie irriguée.
Donc pour moi il distribut jusqu'à une certaine limite.
A+Stef
Jcrtruffe
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par Jcrtruffe »

J-P 37 a écrit :Au fait Jcr dans ton département il n'y a pas des essais effectués sur l'arrosage avec un résultat prévu en 2020, le Président du département doit être un des volontaires ?
JP 37
Effectivement quelques trufficulteurs ont installé des sondes . Ce programme est suivi et piloté par le directeur de recherche sur le climat basé a Agen.
Cela nous a permi de comparer la production entre plantations avec et sans irriguation la saison dernière.
Et de définir la zone dans laquelle le pf doit rester.

Mais cela reste à approfondir.
Jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Jcrtruffe
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par Jcrtruffe »

stef@ a écrit :Que la répartition d'eau ce fasse sur 20/30cm maxi je veux bien, mais pour expérimenter 3 arbres producteurs avec moitié arrosage du brûlé, à l'heure actuelle je n'ai aucune truffes de marques sur la partie non arroser et 6 truffes de marques sur la partie irriguée.
Donc pour moi il distribut jusqu'à une certaine limite.
A+Stef
Intéressant cette expérience. As tu constaté une éventuelle différence de température sur les secteurs concernés ?
Pour moi c'est plutôt de ce côté là qu'il faut avancer.
Par exemple j'arrose au nord et a l'est pour espérer une irrigation plus efficace sur la durée.

Peut être faudra t il arroser plutôt au sud et à l'ouest pour faire baiser la température car le nord et l'est sont mieux protégés.

C'est ma réflexion du moment.
Jcr
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stef@
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par stef@ »

Cet arbre est bien abriter et prend le soleil jusqu'à 16h en plein été.
De toute manière comme tout mes producteurs il est entièrement pailler.
Il produit sur les 3/4 et j'ai divisé la partie égale de production.
Ceci est valable sur les 3 arbres témoins et sur les 3 aucune marque dans le non arroser.
Juste la pluvio naturelle qui était pas mauvaise jusqu'au 20 juillet après ça c'est compliquer mais c'est pas la cata pour faire une production vu qu'ils étaient paillés.
Bilan comme toujours en fin de saison, on ne peut pas tirer de conclusions maintenant hormis les marques qui sont présentent sur les 3 que sur les parties arrosées
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melano
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par melano »

Je pense qu'en effet, l'arbre est capable de redistribuer rapidement l'eau dans toutes ses structures s'il trouve de l'eau à un seul point de son système racinaire.

En revanche il n'est pas capable de réhumidifier le sol en dehors des points arrosés. Il doit donc persister de vastes zones sèches sous l'arbre. Autant sur de petites truffettes proches des racines, ça peut les aider à survivre un temps.

Autant sur des truffes de jolie taille, même proche d'une racine dans un sol sec, il y a de grandes chances qu'elle trépasse tôt ou tard.

Je l'ai vu sur mon charme de 5 ans néopeoducteur, j'ai arrosé sous la frondaison, les truffes grossissent, l'arbre ne souffre pas mais la truffe qui était au delà en limite de zone travaillée, à l'extérieur de la zone arrosée, elle a trépassé.

Donc ce système d'arrosage par point a ses limites même s'il est suffisant pour alimenter l'arbre.

Fred
Jcrtruffe
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par Jcrtruffe »

Très bien ces messages
Et merci ça nous fait avancer.
On sait donc que l'arrosage de l'arbre localement suffit et jusqu'à une certaine période pour les truffettes aussi.
Donc on peut faire des économies d'eau jusqu'à environ fin Juillet.

Après il faut passer en irrigation du brûlé et la surface n'est plus la même et les m3 non plus.


Jcr
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tuber01
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par tuber01 »

alors cette année j'ai fait l'inverse. quand j'ai eu 100 à 200l d'eau à mettre sur un arbre, plutôt que répartir ca sur toute la surface (on arrive facilement à 12/15m2 de surface) et donc voir tout s'évaporer en 1 journée (je parle d'arbres non paillés) , j'ai préféré tout appliquer en 1 ou 2 point sur la partie haute pour espérer créer une zone humide bien plus durable en profondeur et concentrer l'effort en un point.
Je compte ensuite sur les racines & le mycélium pour venir pomper ca et faire la répartition eux mêmes là où ils en ont besoin et donc plus efficacement.

un bon dessin vaut mieux qu'un long discours, attention ca pique les yeux :
point arrosage.JPG
en haut : arrosage réparti sur toute la surface, 1j après on ne retrouve quasi rien
en bas : même quantité (facteur limitant) répartie en 1 point (pour l'exemple, on peut en faire 2 ou 3), 1j plus tard en grattant plus bas on retrouve nettement l'humidité dessous (et même qq jours après)

et plus la pente est élevée, plus la zone est étalée et intéressante...

bon, ca c'est la théorie ...

Seb

édit : l'insertion ne m'a pas permis de refaire un dimensionnement, faut jouer de l'ascenseur ce n'est pas terrible (si qqn sait la redimensionner...)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par tuber01 le 07 sept. 2018 09:06, modifié 1 fois.
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
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melano
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par melano »

On sait donc que l'arrosage
On sait rien du tout, on suppose que ça se passe comme ça. Rien de plus.

En plus, ce qui peut être bon pour l'arbre ou l'ascocarpe peut être catastrophique pour le mycélium.

Un coin trop humide et un coin trop sec sous le même arbre, je sais pas trop ce que ça induit sur le cortège fongique. On ne fait pas des pommes, on s'occupe d'un champignon.

Mais toutes ces expériences sont très intéressantes.

Fred
jjr24
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par jjr24 »

Bonjour,

Mr Bourdarias sur ses vidéos parle de capteur créé par l'INRA, mesurant le flux de sève; permet un arrosage précis!?
https://www.google.com/url?q=https://ww ... FmIwidDksA

Si quelqu'un peut détailler? Les prix?
JJR24
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par bion »

Bonjour,
jjr24 a écrit :mesurant le flux de sève
La sève, c'est pour l'arbre.....Je pense qu'il vaut mieux surveiller l'humidité et la température du sol.

Michel.
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melano
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par melano »

Bon, j'ai enfin fini la série sur la taille douce des arbres. C'est vraiment très très enrichissant et il y a vraiment les notions pour comprendre la taille et ce qu'elle provoque chez l'arbre.

Pour moi, c'était vraiment très abstrait la taille. Je faisais au pif et maintenant je comprends nombre d'erreurs que j'ai pu faire. Ça va vraiment changer ma façon de faire.

J'attaque la formation sur la taille en douceur de la vigne. Je sais pas pourquoi mais elle devrait intéresser certains membres du forum. :lol:

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... pPLk6sebt8

Fred
jjr24
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par jjr24 »

Bonsoir,

Oui! plein de choses intéressantes, mais je reste sur ma faim par rapport aux effets de la taille sur le métabolisme hormonal de l'arbre!?
Je vais regarder pour la vigne;
JJR24
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Leforestier
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Re: La taille en douceur des arbres.

Message par Leforestier »

melano a écrit :Bon, j'ai enfin fini la série sur la taille douce des arbres. C'est vraiment très très enrichissant et il y a vraiment les notions pour comprendre la taille et ce qu'elle provoque chez l'arbre.

Fred
Bonjour ,
Peux tu m'indiquer comment arriver sur le chapitre " taille douce " à partir du lien Inra précisé dans ton message car je n'arrive pas à le récupérer ?
Merci pour ce renseignement et pour le reste ...
Bernard
Ne craigniez pas d'être lents , craignez seulement d'être à l'arrêt !
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