vie du mycélium

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melano
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Message par melano »

C'est une histoire de financement de la recherche. Ceux qui investissent attendent des retombées en retour.

Et faire payer les publications en est une. C'est dommage mais c'est comme ça. Même les travaux de labos publics sont souvent payants.

Fred
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phil
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Message par phil »

Mélano

J'en ai profité pour oter de mes précédents posts toutes "allusions" à mes velléités de "piratage".
En fait, pour moi, citer les travaux de quelqu'un (voire en présenter des extraits), c'est mettre en valeur la personne et son travail. Or pour la truffe plus qu'ailleurs, il s'avère difficile de s'appuyer sur des données publiées. Non pas seulement parce qu'il est illégal de reproduire des données sans autorisation mais aussi (et peut-être surtout) parce que cela peut mettre les personnes ayant réalisées ces travaux dans des situations délicates.
Et ça m'énerve.

A+
Dernière modification par phil le 06 nov. 2007 23:44, modifié 1 fois.
phil
tuber
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Message par tuber »

Je suis à la recherche de travaux sur la culture de mycélium de truffe, (milieu de culture, gélose, température, hygrométrie, …) car je l’ai vu se développer sur toute la surface de plusieurs godets l’an dernier dans des godets, mai je n’ai pas réussi à le refaire c’était un coup de bol. xavier
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melano
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Message par melano »

Je suis à la recherche de travaux sur la culture de mycélium de truffe, (milieu de culture, gélose, température, hygrométrie, …)
Bonjour,

je m'étais engagé à faire des recherches sur les milieux de cultures pour le mycélium et je viens vous rendre compte des résultats.

N'étant pas spécialiste, j'ai mis sur le coup un titulaire d'un master en biotechnologie qui a ses heures perdu a cherché (il a fait son rapport de master sur le sujet des champignons ectomycorhiziens). Au bout de trois semaines, il n'a toujours rien trouvé.

Plusieurs possibilités selon lui :
- il n'existe pas grand chose de performant dans le domaine donc pas de publi dispo
- il existe des trucs mais devant les enjeux (surtout financiers) c'est le black out total sur le sujet.

Bref, je souhaite bien du courage à ceux qui voudraient se lancer dans la culture car comme base de départ pour faire le milieu, c'est maigre.

Désolé. N'hésitez pas à nous faire part de vos trouvailles dans ce domaine.

Fred
rabase
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Message par rabase »

dans ses travaux aux alentour de 1900 BOULANGER faisait ses cultures sur des tranches de carotte de pomme de terre avec des phosphates et des sels de potasse ce qui donnait disait il un mycelium trés abondant, lles carottes étaient parfois mélangées avec de la terre calcaire, en ce qui me concerne je viens de mettre en culture ou du monis d'essayer avec des petits morceaux de truffes sur des tranches de carotte à coté de la chaudiére pour la température
tuber
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Message par tuber »

et oui il y a bien un truc pour que ça marche, et moi aussi n'étant pas biologiste, ni expert en la matiére cela ne va pas être facile, mai quand que je veux quelque chose je bosse pour l'avoir même si ça doit être trés long pour arriver au résultat.
Je connait un prof de bio qui pourrait être intéressé, je vais le contacter si je le retrouve. Merci pour vos réponces car ce sujet je pense peut être trés instructif. xavier
galistruffe
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Message par galistruffe »

sur du mica exempensé ( vermiculite ) ca marche tres bien , sur brumale les filament s apparaissent apres 3 jours seulement sur melano 12 a 20 jours .je met mon melange humide dans un bocal hermetique et dans obscuritée .j ai reussi a concerver melano plus d un mois comme cela par contre cette methode arrive vite a ces limites car apres une semaine de croissance plus rien n evolue ( je pense faute de nouriture )jerome
tuber
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Message par tuber »

galistruffe a écrit :sur du mica exempensé ( vermiculite ) ca marche tres bien , sur brumale les filament s apparaissent apres 3 jours seulement sur melano 12 a 20 jours .je met mon melange humide dans un bocal hermetique et dans obscuritée .j ai reussi a concerver melano plus d un mois comme cela par contre cette methode arrive vite a ces limites car apres une semaine de croissance plus rien n evolue ( je pense faute de nouriture )jerome
bjr, je vais essayer avec brumale, et uncinatum mais aprés pour ce qui est de coloniser les racine du plant je suis dans le flou. je vais tenter plusieurs méthodes prendre des notes, et des photos. xavier
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phil
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Message par phil »

Bonjour

En ce qui concerne la "culture" du mycélium, il y a pas mal d'info dans la thèse de M. Kulifaj.
Dans la première partie de son travail de thèse, il a tenté de reproduire in vitro le cycle de T. mélanosporum. C'était certe ambitieux et il n'a pas pu aller aussi loin qu'il l'aurait souhaité mais c'est en se fixant des objectifs difficiles à atteindre que l'on avance. La seconde partie de sa thèse est par conséquent consacrée à l'étude du cycle de développement de la truffe mais en milieu naturel.
En tout cas dans la première partie concernant le developpement du mycélium in vitro, il fournit pas mal de données sur les milieux de culture utilisés (mélanges, température, éclairement, ...) ainsi que quelques références d'articles sur le sujet. Bon moi je suis une buse en bio-chimie donc les mélanges utilisés me paraissent parfois complexes. A voir ... Enfin, je dirais juste que cela me semble un peu compliqué à reproduire dans un coin de son garage. Le soutien technique d'un labo me parait quasi-indispensable et tout le monde n'a pas ça à portée de main...
L'exemplaire que j'ai consulté je ne l'ai plus mais je vais "réactiver mon réseau" pour pouvoir y jeter à nouveau un oeil et j'essaierai de vous donner des infos sur les mileux de culture mais l'idéal ce serait que vous puissiez lire ce document par vous même.

A+

PS : pour rebondir sur l'anecdote racontée par tuber concernant les filaments dans les godets, il m'est arrivé un peu involontairement la même chose. Vers le mois de mai, après avoir nettoyé des aestivums, plutôt que de jeter l'eau de lavage, je m'en suis servi pour arroser des pousses de cerisiers que j'avais greffées et mises en pot. Quelques jours plus tard il y a eu une invasion de fins filaments blancs à la surface de la terre dans les pots. Je ne sais si c'était dû à l'eau de lavage mais si c'est le cas c'est bien qu'elle était chargée en spores et/ou mycélium. Bon je ne pense pas avoir mycorhizé mes cerisiers ou alors ce serait une première ... :happy:
Dernière modification par phil le 14 nov. 2007 11:32, modifié 1 fois.
phil
rabase
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Message par rabase »

tuber a écrit :
galistruffe a écrit :sur du mica exempensé ( vermiculite ) ca marche tres bien , sur brumale les filament s apparaissent apres 3 jours seulement sur melano 12 a 20 jours .je met mon melange humide dans un bocal hermetique et dans obscuritée .j ai reussi a concerver melano plus d un mois comme cela par contre cette methode arrive vite a ces limites car apres une semaine de croissance plus rien n evolue ( je pense faute de nouriture )jerome
bjr, je vais essayer avec brumale, et uncinatum mais aprés pour ce qui est de coloniser les racine du plant je suis dans le flou. je vais tenter plusieurs méthodes prendre des notes, et des photos. xavier
salut galistruffe ou trouve tu cette vermiculite stp, comment fait tu pour faire apparaitre le dév du mycélium, tu pses directement les morceaux de truffes dessus?
tuber
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Message par tuber »

pour la vermiculite, chez un marchand de matériaux, c'est utilisé dans le béton pour l'hydrofuger. xavier
Philippe
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Message par Philippe »

phil a écrit :Bonsoir cm

Tu es de retour parmi nous.
Alors je vais reprendre ce que j'ai dit. D'après les résultats de Kulifaj, il est certain que le meilleur moyen d'obtenir du mycélium c'est à partir de fragments d'ascocarpes. Et dans ce cas le mycélium est émis depuis les veines mais surement aussi à partir des spores.
Par contre, il a observé la germination de spores au microscope. Il n'a pas pu voir ces germinations dans des milieux de culture in vitro mais il les a observé en présence des racines d'un arbre hote. Surement parce qu'une substance chimique présente dans les racines va induire cette germination.
Conclusion : la mycorhisation d'un arbre se fait sans doute de manière plus efficace à partir de fragments de gléba (donc croissance de mycélium à partir des veines). Mais les spores peuvent aussi mycorhizer un arbre et donc propager l'espèce par germination.

A+
Bonsoir Phil,

Après tes lectures, penses-tu que les veines "stériles" du carpophore puissent

1/ émettre des hyphes ?
2/ Que les hyphes puissent mycorhizer une racine ?

C'est un sujet qui m'intéresse en ce moment...
parce qu'une substance chimique présente dans les racines va induire cette germination.
Pour ma part, je pense plutôt à cette hypothèse, sans, bien sûr, écarter les autres.
galistruffe
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Message par galistruffe »

vous ne lisez que ce qui vous interresse , les constations que tu cites ont elle été realisé sur mélano ??, non sur d autre champignon mico et franchement il faudrait etre stupide pour penser que les scientifiques ayant remarqués qu une spore germe au contact d une racine il n ai pas été capable de le reproduire en labo .
Pour la vermiculite je l achete chez mon grossiste agricole (CAPL) , pour les truffes , je fais des lamelles a la mandoline et je les melange a la vermiculite humidifiée , j ai eu de meilleur resultat semble t il apres passage au congélateur mais je n ai fait qu une 20 ene d essaie alors je dois continuer avant d en tirrer des conclusions .J ai de meilleur resultat avec des truffes de début de saison , il semble que plus les veines aérifaire sont large plus l emission de filament est rapide et important .La bonne temperature est paret il 16 degres pour ma part je stoque les boite a 20 degres car c est plus simple pour moi .jerome
jm16
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Message par jm16 »

tuber a écrit :Je suis à la recherche de travaux sur la culture de mycélium de truffe, (milieu de culture, gélose, température, hygrométrie, …) car je l’ai vu se développer sur toute la surface de plusieurs godets l’an dernier dans des godets, mai je n’ai pas réussi à le refaire c’était un coup de bol. xavier
j'ai moi aussi observé le phénomène sur des aestivum que je garde au frigo dans un bocal hermétique pour entrainer mon chien. Toutes les truffes étaient enveloppées de mycélium aprés environ 15 jours à 3 semaines passé au frigo, au moment ou elles commencaient a se décomposer je pense car je n'ai pas noté exactement le moment .
JM
rabase
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Message par rabase »

galistruffe a écrit :vermiculite humidifiée , j ai eu de meilleur resultat semble t il apres passage au congélateur mais je n ai fait qu une 20 ene d essaie alors je dois continuer avant d en tirrer des conclusions .J ai de meilleur resultat avec des truffes de début de saison , il semble que plus les veines aérifaire sont large plus l emission de filament est rapide et important .La bonne temperature est paret il 16 degres pour ma part je stoque les boite a 20 degres car c est plus simple pour moi .jerome
salut galistruffe, merci pour le détail de tes manips
1 en ce qui concerne les meilleurs résultats aprés passage au congélo peut etre ine piste soit disant qu'aprés plusieurs congélations et décongélations cela favorise la germination des spores car cela permet a la membranne des spores trés dure de se briser plus facilement

2 tu nous a dit que le mycélium se produit pendant une semaine, aprés comment fait tu pour l'iapporter aux racines?
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