Apport de calcaire sur truffière.

[melano]

la melano est présente parfois avec des ph inferieur à 7.2 si le sol est parfaitement drainant ...

Oui, mais à ce pH, il y a un très grand nombre de champignons qui résistent aussi. Si tu amènes du calcaire pour monter le pH, tu vas progressivement réduire le nombre de compétiteur. Et même au delà d'une certaine valeur, tu vas limiter la fructification de brumale.

cette même melano ne supporte absolument pas l'humidité prolongée donc les terrains trop argileux... au delà de 20% de taux d'argile il sera tres dfificile de maintenir une production de melano invariablement ça vire à la brumale...

Si on retenait comme valeur limite 20% pour l'argile, il y aurait bien peu d'endroits pour planter dans le sud-ouest.

Fort heureusement, la melano vient bien dans les sols argileux où l'irrigation est certes très difficile à réussir mais où il y a des truffes depuis longtemps.

Fred

[stef@]

tu vas limiter la fructification de brumale.

ça fait la deuxieme année que je dépose du calcaire pure sur mes place à brumale et je crois que je viens de gagner le gros lot, plus une truffe:wacko:

alors les gars, vos mieux avoir de la brumale que rien du tout :lipssealed:

A+ stef@

[opti16]

Bonsoir Steph.
Qu'appelles-tu calcaire pur ? Parce que si tu élimines la brumale en 2ans,c'est super!!!

[galistruffe]

je ne vois pas ce qu il y a de super , si tu arrives a produire brumale cela vaut quand meme 150 a 200 euros du kg et de toute facon tu n as que tres tres peu de chance de produire mélano un jour sous cet arbre .jerome

[Leromain84]

Mes remarques:
le calcaire( récalcit ou lytho ) il faut bien le mélanger à la terre sinon il fait une croute étanche et cela peut stopper la production, s'il est mis sur le sol. Il colmate la pénétration de l'eau en couche épaisse .
il faut donc l'enfouir en partie et il est vrai que les brumales sont plus jolies et le péridium est recouvert de calcaire quand on les caves.
jm

[la p'tite truffe]

mon père a une plantation depuis de nombreuses années (env. 15 ans) qui ne produit quasiment pas (env. 15 truffes minuscules par an) pour une vingtaine d'arbres (chène chêne vert, noisetiers) !
Les truffes trouvées, sont essentiellement rufum et brumale (jamais de mélano !)

le sol n'est pas favorable, mais à l'époque quand il a planté il n'a pas fait d'analyse de terrain.
L'année dernière, suite à une analyse de terrain, on lui a conseillé de mettre de la chaux.
Il en a acheté en grande quantité mais en ce moment, comme je cave un peu avec ma chienne, on a pas mis la chaux. La plantation n'a jamais été taillée (les arbres sont trés grands, et le sol jamais travaillé !)

Je m'occupe maintenant de la plantation alors j'ai besoin de conseil :
- Quand doit on mettre la chaux ?
- en quelle quantité ?
- faut il tailler les arbres et si oui à quelle époque ?
- Faut il que je ramasse les feuilles présentent en ce moment en quantité importante sur le sol ?
- faut il travailler le sol ? et si oui de quelle manière et à quelle saison ?

Beaucoup de questions mais beaucoup de travail à rattrapper et beaucoup de passion !
merci d'avance !:wub:

[la p'tite truffe]

encore une question :
comme je ne connais pas la vermiculite, je suis allée sur wikipédia..
et là j'ai lu que dans la vermiculite il y avait de l'amiante...enfin je suis pas sûre d'avoir tout compris...
Je veux bien une ptite explication...

[stef@]

je ne vois pas ce qu il y a de super , si tu arrives a produire brumale cela vaut quand meme 150 a 200 euros du kg et de toute facon tu n as que tres tres peu de chance de produire mélano un jour sous cet arbre

Des expériences Jerome, calcaire et travail du sol, calcaire + broyat, ensuite travail du sol sans rien d'autre puis travail du sol et broyat .

pour l'instant la ou le calcaire a été mis plus de truffes, le reste (sans calcaire) donne de plus grosses truffes mais pas plus en quantité.

je vais tenté sur d'autre place l'apport de matiere organique avec spores comme tu le suggéré (d'ailleurs si tu pouvais nous dire quoi comme matiere organique :rolleyes:)

Sinon avec les quantité de brumale que je sors, il y a juste de quoi faire plaisir aux amis et voisins et pour tout te dire 50% reste en terre tellement c'est petits

A+ stef@

[melano]

Salut P'tite truffe,

il ne faut surtout pas mettre de chaux, tu vas faire un choc au niveau pH. Il faut amener du calcaire broyé mais pas de chaux vive. C'est trop brutal.

La vermiculite est du mica expansé. Rien à voir avec l'amiante si ce n'est que les deux peuvent servir d'isolant.

Fred

[phil]

Salut

mon père a une plantation depuis de nombreuses années (env. 15 ans) qui ne produit quasiment pas (env. 15 truffes minuscules par an) pour une vingtaine d'arbres (chène chêne vert, noisetiers) !
Les truffes trouvées, sont essentiellement rufum et brumale (jamais de mélano !)

Si ta plantation n'a jamais produit melano, je ne pense pas que tu vas arriver à la faire tourner melano, que ce soit en apportant du calcaire, en taillant ou en travaillant le sol. Donc ne te casses pas trop la tête. Le mieux si tu veux vraiment produire melano serait d'arracher pour replanter un peu plus tard et là ça vaudrait peut-être le coup de faire des amendements si ton sol a qq carences.
En plus, si tu te lances dans de gros travaux de rénovation, les résultats sont souvent très aléatoires et puis Jérome a souvent dit qu'il faut 4 ans en moyenne pour qu'une truffière se "restabilise" quand tu changes tes pratiques culturales.
Attends d'autres avis mais ...

Sinon la vermiculite est utilisée pour les substrats pour faire des plants myco. Elle permet avec la perlite une bonne aération du substrat et on dit aussi qu'elle "piège" les spores. En fait la vermiculite est aussi très utilisé comme isoalnt dans les habitations.

A+

[jeanmidu24]

Salut P'tite truffe,

il ne faut surtout pas mettre de chaux, tu vas faire un choc au niveau pH. Il faut amener du calcaire broyé mais pas de chaux vive. C'est trop brutal.

La vermiculite est du mica expansé. Rien à voir avec l'amiante si ce n'est que les deux peuvent servir d'isolant.

Fred

Salut fred tu dis qu'il ne faut pas mettre de chaux (chaux en granulés assez facile à épendre à la pelle) ,moi je compte en mettre sur une partie de mon terrain qui a été déboisé et dessouché pour cramer la matière organique. penses-tu que cela soit mauvais?


Jean-mi,

[melano]

Bonjour,

c'est un cas (le rare) où on préconise d'utiliser la chaux en effet. Jamais sur truffière.

Fred

[Benoit]

Salut P'tite truffe,

il ne faut surtout pas mettre de chaux, tu vas faire un choc au niveau pH. Il faut amener du calcaire broyé mais pas de chaux vive. C'est trop brutal.

La vermiculite est du mica expansé. Rien à voir avec l'amiante si ce n'est que les deux peuvent servir d'isolant.

Fred

pas tout à fait exact !
la vermiculite est une argile !!=>http://fr.wikipedia.org/wiki/Argile
wikipédia copier/coller
Structure cristalline et propriétés physiques

La vermiculite possède une structure argileuse monoclinique de type 2:1, avec deux feuillets de type tétraédrique pour chaque feuillet de type octaédrique.

Elle possède une capacité d'expansion ou de contraction moyenne et est considérée comme une argile à faible capacité d'expansion. Sa dureté est de 1,5 à 2 et sa densité de 2,3 à 2,7. Sa capacité d'échange cationique est élevée, de l'ordre de 100-150 meq/100g. Les argiles de type vermiculite ont une structure de micas au sein desquels les ions K+ situés entre les feuillets ont été remplacés par des cations Mg2+ et Fe2+.

amiante et vermiculite
certains sites de vermiculite peuvent être pollué naturellement par l'amiante
cas connue aux états unis
wikipédia
La vermiculite était extraite au cours des années 1960 à Libby dans le Montana sous le nom commercial Zonolite (la marque Zonolite a été acquise par W. R. Grace and Company en 1963). Les opérations d'extraction sur le site de Libby ont été stoppées en 1990 suite aux problèmes dus à l'amiante. Elle est utilisée dans plus de 35 millions de foyers aux États-Unis d'après le gouvernement américain.

En France, « il n’y a pas eu de scandale de ce type », indique Michèle Guimont, spécialiste de l’amiante à l’INRS. Quant aux distributeurs de vermiculite, « on leur conseille toujours de vérifier les bulletins d’analyse pour s’assurer qu’elle ne contient pas d’amiante ». Car, ailleurs que dans la mine de Libby, de l'amiante peut polluer les mines de vermiculite.

En 2000, la production mondiale de vermiculite était de plus de 500 000 tonnes, les principaux pays producteurs étant la Chine, l'Afrique du Sud, l'Australie, le Zimbabwe et les États-Unis.

[opti16]

Bonsoir Jérôme,

En bordure de ma truffière, j'ai des chênes qui ont 50 ans, voire plus. Ils se trouvent à environ 8m de mes chênes mycorrhysés mélano. Ces vieux chênes donnent de la brumale (5 à 10 gr voire 15, ce qui est rare). Je préfère la voir disparaître plutôt qu'elle envahisse les brûlés mélano car cette année ma chienne a trouvé 2 petites brumales à 20cm du brûlé ; de toute façon, pour faire 1kg avec ces petites truffes, il doit falloir y passer du temps. Je n'espère pas transformer cette bordure où je trouve de la brumale en production mélano, je veux juste diminuer sa présence.

[rabase]

Salut P'tite truffe,

il ne faut surtout pas mettre de chaux, tu vas faire un choc au niveau pH. Il faut amener du calcaire broyé mais pas de chaux vive. C'est trop brutal.

La vermiculite est du mica expansé. Rien à voir avec l'amiante si ce n'est que les deux peuvent servir d'isolant.

Fred

pas tout à fait exact !
la vermiculite est une argile !!=>http://fr.wikipedia.org/wiki/Argile
wikipédia copier/coller
Structure cristalline et propriétés physiques

La vermiculite possède une structure argileuse monoclinique de type 2:1, avec deux feuillets de type tétraédrique pour chaque feuillet de type octaédrique.

Elle possède une capacité d'expansion ou de contraction moyenne et est considérée comme une argile à faible capacité d'expansion. Sa dureté est de 1,5 à 2 et sa densité de 2,3 à 2,7. Sa capacité d'échange cationique est élevée, de l'ordre de 100-150 meq/100g. Les argiles de type vermiculite ont une structure de micas au sein desquels les ions K+ situés entre les feuillets ont été remplacés par des cations Mg2+ et Fe2+.

amiante et vermiculite
certains sites de vermiculite peuvent être pollué naturellement par l'amiante
cas connue aux états unis
wikipédia
La vermiculite était extraite au cours des années 1960 à Libby dans le Montana sous le nom commercial Zonolite (la marque Zonolite a été acquise par W. R. Grace and Company en 1963). Les opérations d'extraction sur le site de Libby ont été stoppées en 1990 suite aux problèmes dus à l'amiante. Elle est utilisée dans plus de 35 millions de foyers aux États-Unis d'après le gouvernement américain.

En France, « il n’y a pas eu de scandale de ce type », indique Michèle Guimont, spécialiste de l’amiante à l’INRS. Quant aux distributeurs de vermiculite, « on leur conseille toujours de vérifier les bulletins d’analyse pour s’assurer qu’elle ne contient pas d’amiante ». Car, ailleurs que dans la mine de Libby, de l'amiante peut polluer les mines de vermiculite.

En 2000, la production mondiale de vermiculite était de plus de 500 000 tonnes, les principaux pays producteurs étant la Chine, l'Afrique du Sud, l'Australie, le Zimbabwe et les États-Unis.

comment cette pollution est elle possible , comment vérifier pour nous qui en utilisons que cela est est sans risque