Structure des sols : les intrans possibles.

L'endroit pour discuter des qualités du sol idéal... Faune, flore, drainage, pédologie sont ici à leur place.

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audiomaniac
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par audiomaniac »

Une page intéressante du "manuel de culture sur butte" de Richard Wallner

https://m.flickr.com/#/photos/46romina/13761436923/
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OLIVE81
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par OLIVE81 »

bonjour !!

Petite actualisation de ce sujet pour vous demander si certains d'entres-vous ont utilisé du calcaire pulvérisé en entretien sur leurs truffières ?? On me propose en remplacement du lithotamne du carbod'oc hp-110-sb. Amendement calcaire simple pulvérisé. ça me semble bien pour entretenir mon taux de calcaire, booster la vie microbienne et contribuer à la stabilité structurale .... ce produit est défini comme amendement à action rapide donc je suppose qu'il doit falloir l'utiliser avec parcimonie pour ne pas faire monter le pH ... si c'est comme le lithotamne deux trois poignées par arbres devraient suffire non ?

Olive
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bion
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par bion »

Bonjour,

Une chose que j'ai remarqué permettant de juger de la structure de mon sol, en arrachant l'herbe:
Lorsque l'on enlève un brin d'herbe situé dans la zone travaillée, à proximité du plant, qui est restée souple, en le prenant à la base et en augmentant l'effort de traction progressivement, l'on arrive à sortir le plus souvent la racine entièrement.
Quand on est dans un secteur ou le sol n'est pas resté souple, la racine se rompt pas très loin de la surface.

Michel.
jacques 37
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par jacques 37 »

bion a écrit :Bonjour,

Une chose que j'ai remarqué permettant de juger de la structure de mon sol, en arrachant l'herbe:
Lorsque l'on enlève un brin d'herbe situé dans la zone travaillée, à proximité du plant, qui est restée souple, en le prenant à la base et en augmentant l'effort de traction progressivement, l'on arrive à sortir le plus souvent la racine entièrement.
Quand on est dans un secteur ou le sol n'est pas resté souple, la racine se rompt pas très loin de la surface.

Michel.
Bonsoir Michel et vous tous
Je confirme bien ton observation. :wink:
Jacques 37
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OLIVE81
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par OLIVE81 »

ON DIRAIT des épinards et des tripoux :lol:

ben ça semble évident mais c'est bon de le rappeler ; les sols compactés absorbent moins l'eau que les sols drainants. Ce qui notamment confirme le dicton ; un binage vaut deux arrosages ... j'ajouterais : et surtout si on a un sol sans structure et sans cailloux.

Olive
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melano
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par melano »

Attention à ne pas tout mélanger entre la perméabilité, la capacité de rétention d'eau, la porosité...

En général, plus les élêments constitutifs du sol sont volumineux, plus le sol est perméable car très poreux. La capacité de rétention d'eau généralement faible dans le cas des sables peut étre bonne si les particules qui le composent contiennent des argiles.

Et plus les éléments sont fins style argiles et / ou limons et moins c'est poreux et perméable. La capacité de rétention de l'eau est variable en fonction du taux d'argiles.

L'idéal, c'est un sol avec une structure micro agrégée. Il est perméable, poreux et a une très bonne capacité de retention en eau. On en rêve tous, mais peu l'ont. C'est sans doute ce qu'ils ont en Australie chez Wine and Truffle compagnie.

Fred
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melano
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par melano »

La réponse est dans ta question. Si tu galères pour arroser. C'est que la perméabilité de ton sol est faible.

Certains limons dans des champs très mécanisés ne sont plus capables de boire 1 mm d'eau à l'heure. Un sol forestier bien structuré, c'est 100 à 200.

Ce n'est pas pour cela que ce sol ne retiendra pas l'eau une fois qu'elle est dedans. Il faut juste la faire rentrer. La micro aspersion à bas débit est sans doute la meilleure solution.

Fred
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trufou
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par trufou »

bonjour,
j ai pas essayé, mais fait pousser un topinanbour, lorsque ses feuilles tombent de deshydratation, faut arroser .
oubien, tu creuses a 15 cm, si c est encore humide, tu peux attendre .
trufou
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bernard
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par bernard »

Le topinambour est un bon indicateur, mais il ne faut pas attendre que les feuilles tombent de déshydratation, il faut arroser quand les feuilles sont tombantes, qu' elles piquent du nez.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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melano
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par melano »

Gilou,

On peut difficilement te répondre, on ne connait pas tes sols. On a dêjà du mal à connaître les nôtres, alors ceux des collègues... :shock:

Mais un sol, pour le connaître, il faut l'observer. Rien de compliquê, une houe et tu creuses. Lorsque tu as travaillé tes arbres, tu as du vers 15 cm créer une sole de travail. Cet endroit est fondamental. C'est là que vivent les truffes qui nous intéressent. Elles survivent le mieux à cet endroit précis si cette interface reste en permanence humide. Par l'évaporation qui se produit à ce niveau, cela joue vraisemblablement le même rôle qu'un climatiseur dans le sol.

Il faut par conséquent que cette sole reste en permanence humide, sinon la température n'est plus régulée et les trufettes meurent.

Donc, si tu as de l'humidité entre la surface et la sole, tout va bien, ne te fatigues pas, regarde le tour de France à la TV.

Si tu trouves l'humidité au niveau de ta sole de travail et qu'au dessus c'est sec, il est temps d'arroser.

Si tu dois encore creuser pour trouver de l'humidité, il te reste à miser sur les naissances d'automne avec de bonnes pluies fin août. :mrgreen:

Fred
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jeanmidu24
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par jeanmidu24 »

Gilou, ne mets pas trop de topinambours car ça se multiplie très vite, et ensuite si tu en oublie dans le sol tu risque d'en trouver plus que de truffes. :mrgreen:
Un ou deux comme indicateur sur une parcelle, c'est suffisant et ne les mets pas trop près des truffiers.
Jeanmi,
joseph52
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par joseph52 »

bonsoir à tous,

juste un lien vers un site que certains connaissent peut être et qui est je trouve très intéressant:
http://agriculture-de-conservation.com/ ... de-de.html
Il parlent notamment du phosphore est disent: "Chez de nombreux végétaux, la faible concentration en phosphore assimilable entraîne aussi la libération, par les racines, de composés phénoliques dont certains ont des propriétés antibiotiques. "
Cela tendrait à confirmer qu'il n'est pas forcément très bon de faire des amendements en phosphore trop important.

bonne soirée

Joseph
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trufou
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par trufou »

bonjour joseph,
dans les plantations de vergers arboricoles, nous utilisons maintenant un pralinage pour mychorizer en glomus .
il est conseiller de diminiuer au maximum l apport de phosphore afin de ne pas les tuer .
trufou
jacques 37
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par jacques 37 »

trufou a écrit :bonjour joseph,
dans les plantations de vergers arboricoles, nous utilisons maintenant un pralinage pour mychorizer en glomus .
il est conseiller de diminuer au maximum l apport de phosphore afin de ne pas les tuer .
trufou
Bonjour trufou et vous tous
Pourrais tu nous expliquer ce que tu entends par glomus, parce qu'après avoir lu dans le Larousse la définition du mot glomus, je m'y perds un peu, euh beaucoup ... :roll: En fait, je n'y comprends pas grand chose ... :cry:
Définition Larousse du mot glomus :
Plage sensorielle située sur la paroi des arcs aortiques ou carotidiens, sensible à l'augmentation du taux de gaz carbonique dans le sang circulant et qui constitue le point de départ de réflexes respiratoires ou locomoteurs, notamment chez les mammifères en apnée pendant une plongée sous l'eau
Jacques 37
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trufou
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Re: Structure des sols : les intrans possibles.

Message par trufou »

bonjour jacques,
tu as un exemple ici , pris au hazard :
http://www.afes.fr/afes/egs/EGS_7_4_plenchette.pdf
trufou
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