Jeunes plantations mélano qui donnent brumale.

[hanc07]

Devant ce constat Fred, la solution serait d'attendre la période idéale pour faire rentrer un engin dans une parcelle. Et pourquoi pas uniquement une mini-pelle pour préparé uniquement la zone de plantation 1.5m * 1.5m Par exemple. Le reste du terrain on y touverait pas?
Didier

[melano]

On est arrivé à la même conclusion sur une parcelle en herbe. Mais c'est pas simple à trouver. Après face à une deffriche, c'est plus la même musique.
Et il faut y aller avec des pincettes.

Fred

[trufaillole]

Antonin,

Dans ses sables rouges, ils bombarde de la dolomie aussi ou pas?

Fred

En fait le sable rouge dont je parle c'est de la dolomie. Il y a des langues de terre (ou failles ) par endroit qui sont constitué de dolomie. Ses plantations ne sont ni irriguées ni ensemencées, production à 10 ans.
Il a également une carrière de dolomie, d'ou les 2 camions qu'il va venir me mettre...
@ +
Antonin

[béber]

bonjour a tous
je n ai pas beaucoup de recul (plantation mars 2006) mais je rejoins fred, mes arbres qui débutent un production sont ceux qui ont le meilleur développement et a 100% mélano, ce sont en totalité des CV sf une exception.
je précise que mon terrain que joel connait en drome nord, est très sableux.
béber

[béber]

je complete mon post:
mes arbres sont de trois pépi différents et plantés sur le rang pépi A puis B puis C.
mon sol au fil des annees a été complété par apport de structure sableuse venant d autres coins de ma région.
béber

[J Gravier]

Bonjour à tous,

pour moi ce n'est qu'une question de sol, dans des coins comme chez béber, certains coins du vaucluse ou du gard, ou le sol est composé à 80/100 de sable et avec un PH proche de 7, la pression brumale est quasi inexistante.... ce sont des "terres" ou l'eau ne stagne pas et qui pour autant gardent bien l'humidité, la MO s'y humifie très rapidement, on y trouve parfois des truffes très profondes car la "respiration" du sol (oxygénation) se fait très bien même sans travail mécanique.
Dans des sols plus lourds comme chez moi la situation est totalement différente, dans la zone cultivée , ou anciennement cultivée (20/25cm), un simple passage de cultivateur améliore tout de suite la structure, mais en dessous il y a une semelle de labour, c'est une zone compacte que l'eau met du temps à traverser et qui se transforme vite en "gadoue", c'est une zone ou mélano ne peut prospérer (manque d'oxygène).... du coup en cas de "pépin" dans les 20 premiers cm, gel intense, sècheresse, non travail de cette zone (pour la maintenir meuble), si mélano en prend un coup le "salut" n'est pas assuré par les couches plus profondes.....et brumale qui est moins exigente s'installe.
On peut faire de la truffe dans ces sols mais il faut être très vigilant quant à sa structure à la plantation et à veiller à son entretient, on y trouve même parfois de très bons "sauvages" producteurs, mais alors c'est dû a des conditions de milieu très particulieres, ou la structure a évolué et c'est aérée progressivement sur des dizaines d'années grace à la vie du sol, c'est quelque chose qui n'est pas reproductible en plantation....
Chez moi avec des plants myco je n'ai jamais vu autre chose que de la mélano, avec du plant "planteur" la situation est différente..... en "replantation" c'est encore plus compliqué, mais pas impossible à condition de "pouvoir attendre"....

joel

[l'appalou 24]

Bonjour à tous.
l'argile est très difficile a travaillé est il faudrait savoir au moment de la préparation du terrain si sol été suffisamment sec car cela peut-être la cause directe de la brumale ,car un sol raté est très difficilement récupérable il faudra plusieurs années .
chez nous l'idéal est de travaillé en terrain sec et comme on dit laissé prendre saison, et ne jamais passé deux outils consécutivement .
l'idéal comme dit Didier pour celui qui est équipé préparé le terrain avec la mini pelle équipé d'un outil adapté et les deux premières année sous solé autour du jeunes plant .
a+jean claude

[Magaliherve]

Cet après midi sur une plantation de 5 ans non irrigué plante moitier agri moitier pépiniériste ctifl j ai fait ma première truffe sur un arbre mais c est une brumale !il n y a pas d autre arbre autour
Alors il mycorise avec de la brumale ?
Avez vous eu déjà ce cas ?

[melano]

Tu n'es pas le seul. Cette année pluvieuse, c'est un révélateur. Beaucoup de milieux pas trop adaptés à mélano qui ont quand même été plantés mélano se mettent à faire brumale.

C'est de la contamination au champ.

Fred

[Magaliherve]

L analyse de sol faite par le Laboratoire thessier M indique:un taux de calcaire de 37 % un pH de 8,1 matières organiques 3,33 % C/N de 11,4
Argile 25 % limon fin 28 % limon grossier 7 % sable fin 18 % sable grossier 22 %
Me Conseilles-tu de faire un complément à mon sol afin de rétablir le tir.

[melano]

La texture est bonne mais la structure? Ton sol est-il tassé? Travailles-tu tes arbres et avec quel outil?

Je penche plus pour une histoire d'aération du sol qu'un déséquilibre dans les éléments qui le composent.

Enfin, je parle d'après ce que j'ai vu chez moi car je ne connais pas tes parcelles.

Fred

[Magaliherve]

Les arbres sont en mélange dans une vigne je passe le griffon 3 fois dans l année mon père prend sa retraite de viticulteur l année prochaine je supprimerai donc la vigne l Annee prochaine .

[melano]

Le tracteur, il n'y a rien de tel pour tasser les sols si tes outils ne sont pas déportés.

Avec le griffon, tu es bien parti pour en répandre partout de la brumale. Tu vas d'abord la trainer sur le rang où tu as ton arbre contaminé. Et puis ça risque gagner les autres rangées.

Certains arrachent les arbres pour ne pas que ça empire et travaillent à la herse rotative déportée interceps. Perso, j'ai banni le tracteur et je fais mes arbres à la main.

Trois passages par an en plus, c'est beaucoup. Tu augmentes le risque de déstructuration de ton sol.

Fred

[Mister T]

Si le dernier griffonnage est en juin ça pourrait favoriser brumale. Mais surement que Magaliherve ne fait pas ça.

[Magaliherve]

Donc selon vous ça ne peux pas venir d une mycorisation avec de la brumale?