De la qualité de l'apport sporal ....

[didier24]

J'ai une centaine d'arbres 1ans et 2ans que j'ai commencé à sporer (les 2 ans), mais je n'en fais qu'un sur deux, tous les impairs.
Comme ça au moins je pourrais dire si le jeux en vaut la chandelle.
Didier

[tuber01]

A tous
Faire des apports sur des arbres avant 6 ans , je ne pense pas que ce soit utile. Faut laisser s'implanter le support.
Jm

c'est marrant car j'ai exactement l'idée inverse :
- faire des apports dès le début, car d'après moi ca n'est pas le peu présent dans le godet du départ qui donne suffisamment de chance pour que le support s'implante (sauf si les antécédents sont très bons).
- et à partir du moment où la production arrive, on ne fait plus d'apport à proprement parler mais on laisse qq truffes (début et fin de saison) sur place.

si on ne fait rien avant 6ans, alors l'apport après 6ans devient :
- soit conséquent car il faut en répartir sur tout la zone,
- soit aléatoire ici ou là , voire sous forme de piège en perdant donc encore au moins 2 années avant la production qui le premier cas ci dessus aura démarré.

Seb

[Toupi]

Bonjour à tous,
En ce qui me concerne, si Je replante, je ne me poserais pas la question. Je réensemencerai dès la première année et toutes les années qui suivront. Après, il faut avoir des truffes pour cela. Ça a un coût, mais je pense que le jeu en vaut la chandelle.
Patrick.

[trufou]

bonjour,
mon idée est même d introduire dés le travail du sol avant plantation du broyat a plein sur la bande de plantation .
quelques kilos hectares, ca a un cout, mais c est faisable .
trufou

[OLIVE81]

Bonjour,

Truffou, j'étais dans la même optique que toi mais je me suis ravisé... J'ai peur qu'en introduisant les spores dans le sol sans que le plant soit installé, si la germination s'amorce les spores sans rien pour" s'accrocher "... Risquent d'être perdues.... En revanche au contact du plant dès la mise en terre et en suivant jusqu'à ce que la production démarre... Oui sans hésiter ! ensuite, laisser la truffe à son arbre en fin de saison je suis 100 % d'accord.

Olive

[tuber01]

J'ai peur qu'en introduisant les spores dans le sol sans que le plant soit installé, si la germination s'amorce les spores sans rien pour" s'accrocher "... Risquent d'être perdues....

ou alors le spore est pas bête, attend, des années (voire siècles) et germe que si il a un signal du plant et de la racine qui sont prêts pour accueillir la suite...
la nature est bien programmée

Seb

[OLIVE81]

Tu as raison sur un point : 100 % des spores ne germent pas en même temps, il y en a donc effectivement qui subsistent mais dans le sol il faut aussi prendre en compte le facteur lessivage. Des spores entrainés en profondeur ne nous sont d'aucune utilité. De plus, les germinations obtenues en milieu aqueux, n'ont pas permis jusqu'à présent des repiquages en boite de petri ou sur substrat ... Du coup je me dis que si la germination démarre dans le sol sans le plant c'est perdu

Olive

[J-P 37]

Tu vois mon pauvre Gilou chacun est dans sa bulle et personne ne pense à toi. Il en est fait état de ce point sur le forum. J'avais posé un peu la même question à l'époque et les réponses étaient différentes mais en règle générale il est effectivement conseillé d'en laisser soit au début ou en fin de saison. Il avait été précisé également qu'un arbre peu ''se reposer'' en ne donnant pas de truffes pendant une ou deux saisons; c'est un peu ce qui est arrivé d'ailleurs chez moi, malgré un apport de spores tous les ans.
Le problème pour certains dont je fais partie, laisser une truffe mûre sur place, même écrasée, ce n'est pas évident car la chienne y retourne il faut au moins une quinzaine de jours et encore.....
JP 37

[OLIVE81]

Bonjour

Oui Jp dans ce cas on m'a recommandé d'arrêter de caver suffisamment tôt dans la saison pour qu'il y ait assez de truffes pour faire un auto ensemencement... Comme ça plus de problème avec le chien puisqu'on ne cherche plus.... Évidemment je suppose que c'est plus facile à dire qu'à faire... Quand on sait qu'il y a des truffes bien mûres qui dorment sous la surface du sol, grande doit être la tentation de les récolter.... Mais c'est pour la bonne cause.

Olive

[jacques 37]

merci jp 37 justement j'etais un peu desapointe . j'ai pense que je n'etais pas encore admis a 100/100 dans le forum, cela m'etant deja arrive , aucune reponses pour 1ou2 questions, j'ai ensuite pense que celles ci , n'etaient pas digne d'interets, ou futiles, mais je n'y pense plus.

Bonjour Gilou et vous tous
Effectivement tous les messages insérés sur notre forum n'apportent pas systématiquement de réponses.
Je comprends tout a fait que cela soit mal ressenti par ceux qui participent aux échanges, quel que soit d'ailleurs leur apport, pour faire vivre notre forum.
Je pense que pour pas mal de forum il en est de même ....
Je pense qu'il ne faut pas hésiter à relancer, cette action ne doit pas être interprétée de façon négative, si la formulation bien sur reste dans la correction de nos échanges, ce qui est le cas pour notre forum.
Rassures toi gilou tu ne dois pas être le seul à avoir vécu cette expérience,mais en tout cas merci d'avoir su partager ce ressenti, les choses vont mieux quand elles sont exprimés de façon claire et concises avec franchise et sans aucune agressivité.

[bion]

Bonjour,

Gilou, Il y a 4 ans, quand tu as ramassé les premières truffe, tu n'étais pas inscrit sur le forum (à moins que tu te soit réinscrit avec un nouveau pseudo en 2013); et je ne sais pas d'ailleurs si ce protocole était diffusé à ce moment là, bien que certains l'appliquent depuis 8 ans.
Je suis inscrit depuis février 2013, et ai l'impression que ce sujet n'a été évoqué qu'après mon inscription.

Michel.

[melano]

Bonjour,

j'ai enfin trouvé le temps de passer un coup de microscope sur les truffes que je gardais au réfrigérateur depuis un an en vue de renesemmencer avec de la truffe fraiche. Je les ai terminées hier pour préparer la mixture pour planter.

Conclusion : les asques sont entières. Les structures mycéliennes des veines de la gleba sont encore visibles et ne sont pas colonisés par diverses bestioles vivantes. La très grande majorité des spores est bien mélanisée. Il n'y a que quelques rares spores peu colorées comme libres. Je vous laisse juger par vous même.

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J'avais deux truffes dans ce cas. Une était molle l'autre dure comme du bois. Après réhydratation, j'obtiens le même résultat au microscope. Un an au réfrigérateur fait bien mélaniser les spores mais ne les libère pas des asques.

Fred

[Leforestier]

Bonjour Olive

Je serais curieux de lire les réponses à venir car moi je suis incapable de dire si mes apports en mars m'apporte des truffes l'année suivante ou sous les deux ans; par contre je peux dire que certains arbres ont eu des apports depuis plusieurs années et rien de concret. Certains arbres ont eu des apports et se sont arrêtés une ou deux années.
JP 37

Bonjour JP37,

Je prend contact avec toi car ayant mes plantations près de Saumur , je pense que nous devons être assez proches l'un de l'autre .Comme précisé dans ma présentation j'ai environ 550 pieds plantés principallement en deux fois ( 1990 et 94 ) plus des regarnis étalés sur une petite dizaine d'années . Ayant été trop pris par ma profession les entretiens ont été quasi inexistants jusqu'en Juin 2014 , date de ma mise en retraite .La production elle commence au ralenti sur quelques brulés depuis 3-4 ans .
Etant assidu sur les rubriques du forum je suis particulièrement intéressé pour les techniques de revitalisation des plantations agées et le réensemencement sporal voire les nids à truffes.
Sur ces techniques en particulier et sur le reste en général serait-il possible de nous rencontrer afin d'échanger nos savoirs et expériences ?
Bien cordialement.
Bernard

[jacques 37]

Je rebondis sur ces échanges d'apport sporal sur les arbres plantés.
Que recherchons nous dans ces apports ?
Apporter des spores dans le sol afin qu'il puissent coloniser le racinaire de l'arbre.
Ces apports de spores peuvent être fait de différentes façons, mécanique, manuel, et on peut rajouter naturellement par la "biofaune".
C'est un moyen complémentaire à notre première implantation des arbres mycorhizés mis en place.
Les questions que l'on peut se poser :
Ces apports ne peuvent-ils être que bénéfique ?
Ces apports doivent-ils être renouvelés fréquemment ?
Ces apports doivent-ils être appliqués systématiquement directement sur le racinaire, type badigeonnage ou bien épandus à la volée ?
Un exemple qui semble fonctionner est le puits à truffe, puisque lors de l'intervention, l'outil rencontre des radicelles, qu'il tranche et l'apport de substrat + truffes broyées rencontre ces radicelles.
Quelques expériences décrites dans notre forum nous apportent également des preuves de résultats sur des truffières qui ont subies ce type de traitements.
Alors ...........

[bion]

Bonjour,

coloniser le racinaire de l'arbre

Je pensais que cette tâche était dévolue au pépi (ou au trufficulteur s'il fait lui-même ses plants) par la mycorhization du plant.

Pour moi l'apport sporal apporte "le père", et permet la formation des truffettes.

Michel.