De la qualité de l'apport sporal ....

[jacques 37]

Alors ...........

Pour moi l'apport sporal apporte "le père", et permet la formation des truffettes.

Le débat, s'il y a débat, est ouvert

[melano]

Un pépiniériste peut il vendre des mycorhizes sur des racines qui n'existent pas encore ?

Une fois qu'on a répondu à cette question, on peut passer à celle sur l'intérêt de mettre des spores tous les ans.

Fred

[bion]

Bonjour,

peut il vendre des mycorhizes sur des racines qui n'existent pas encore

L'on peut penser que la croissance des racines du plant myco est accompagnée de celle des mycorhizes.

Si l'on peut mycorhizer les nouvelles racines d'un arbre, pourquoi acheter des plants? Autant apporter des spores au niveau de la zone de croissance racinaire d'un arbre existant.
Mais d'après truffalou, ça ne marche pas...

si le terrain et l'arbre n'est pas propice il n'y aura rien

Michel.

[melano]

Alors jetons des glands à la volée et attendons...

Si ça doit donner parce que le terrain est capable ça donnera.

Peut être...

[bion]

si le terrain et l'arbre n'est pas propice il n'y aura rien

truffalou ne parle pas que du terrain, il cite aussi l'arbre.
Je précise mon interprétation de cette phrase:
Arbre propice: arbre mycorhizé avec l'espèce de truffe recherchée.

Je ne conteste pas l'intérêt de l'apport sporal, je m'interroge sur le mécanisme de son fonctionnement.


Michel.

[tuber01]

Vous pouvez mettre tous les spores que vous voulez si le terrain et l'arbre n'est pas propice il n'y aura rien la preuve est faite avec les " pièges" cela arrive à marcher sur les brulés favorable sinon

c'est bizarre mais j'ai exactement le raisonnement inverse.
si le terrain n'est pas propice, alors il n'y a pas ou peu de mycélium ni de spores présents, et il y a besoin d'apports. Et ca marche car justement le piège en est la preuve car sa composition est justement maitrisée en apport.
Celui qui plante en terrain propice a juste besoin de jeter les glands à la volée en effet.

le fait que certains pièges ne marchent pas prouve juste pour l'instant que tous le monde n'a pas compris comment les faire.

Seb

[bernard]

Je vais parler de mon expérience...
Il y a trois ans j'ai fait un peu plus de 320 pièges à truffes, sur plants sensés être mélano et uncinatum, avec rajout de spores de chaque espèce. J'avais utilisé le substrat spécial mais aussi et surtout de la tourbe à laquelle j'ai rajouté du carbonate de calcium. Au départ j'avais utilisé de la tourbe blonde, ce qui est une grosse erreur car elle a beaucoup de mal à se réhydrater, la tourbe brune est bien mieux indiquée.
Les seuls résultats que je comptabilise :
Trois pièges sur noisetiers de 2004 sensés être mélano mais qui produisent brumale je trouve de la brumale
Trois pièges sur charmes de 2000 sensés uncinatum mais qui produisent une horrible mésentérique d'Europe centrale j'ai trouvé la même horreur.
Sur un mini piège j'ai trouvé une mélano l'année dernière.
Sur cinq mini pièges uncinatum j'ai trouvé la même espèce.

Pour moi les minis pièges seraient plus intéressants pour l'instant car ils produisent la même espèce que celle introduites.
Les pièges plus grands permettent la formation de tuber qui sont sur les racines et non une fructification par les spores rajoutées.

Quoi qu'il en soit je continuerai à faire les deux, mais les minis seront plus faciles à réaliser avec ma pompe spéciale innoculum.

[Sagitari]

Concernant la qualité de l'apport sporal, voici jusqu'où va un labo espagnol :
- En Espagnol : https://www.youtube.com/watch?v=8SouyOvI4M0
- In English : https://www.youtube.com/watch?v=dF8sCVfP_IM

43 kilos reçus:
- les truffes ayant des trous et des attaques de bêbêtes sont écartées.
- les truffes ne semblant pas suffisamment "mûres" sont écartées.
- les spores de chaque truffe sélectionnée sont passés au microscope.
- certaines truffes semblant mures ont des asques vides = truffes écartées
- les truffes ayant des spores pas assez foncés ne sont pas sélectionnées
Bref... seules les truffes non-attaqués et ayant des spores correspondant à certains critères sont sélectionnées.
- ces truffes sont surgelées
- enfin, elles sont lyophilisées.
- ces truffes lyophilisées sont ensuite utilisées pour produire l’inoculum.

Stage/cours sur la production de plants mycorhizés (pas forcément "truffe") : https://www.youtube.com/watch?v=embYy6MA8_E

C'est-y pas sympathique tout ça !?


Sagitari

[lubin 81]

Bonsoir,
Merci Sagitari pour cette information,qui comme je le dis depuis toujours qu'il faut que les truffes soient très mures et saines pour ensemencer,et riches en spores,donc je ne suis pas étonnée lorsque je vois certains se plaindre que les "pièges "ne marchent pas et que l'ensemencement ne sert à rien,je sais que le soin apporté a cela,est négligé,et que l'on garde toutes les truffes gâtées et immatures pour le faire,donc... pas de résultat.
Maintenant une question se pose:comment se fait-il que pendant des années on nous a dit que c'était avec les truffes immatures que les plants étaient les mieux mycorhizés???alors que les Espagnols insistent sur des critères de spores mures?
Fred je peux vous dire que sur la photo (gros plant)il y en a 3 uniquement qui sont prêtent pour la germination
Lubin

[stef@]

Merci sagitari et merci Lubin.
Ça confirme la règle en effet.
Lubin, les spores prêtent à germées c'est celles sorties des asques ?
Merci

[stef@]

Pour info


https://www.google.fr/url?sa=t&source=w ... fjoM99kmTA

[stef@]

Une autre question, y a t'il une meilleure libération des asques avec une surgélation plutôt qu'une congélation ?

[truffadoux]

il y a un troisième inconnu dans l équation concernant le père et la mère , on fait des apports de truffe en espérant amener soit le père ou la mère mais peut on l emmener autrement ?

FABRICE

[truffadoux]

je vais aller plus loin l lorsque une racine mycos et sectionne par une action mécanique que devient le champignon présent sur la racine !

meurt il de suite

[Leromain84]

Tuber01 toupi
J'ai fait les deux méthodes et j'arrive au même résultats, mise en production la même année à 8 ans.
Sans irrigation.
Jm