Coronavirus

Pour discuter comme au bistrot notamment de ce qui ne touche pas trop la truffe.

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Moustiic
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Re: Coronavirus

Message par Moustiic »

Renlo a écrit : 11 août 2021 15:36 C'est étonnant comment on arrive à opposer les citoyens entre eux, avec d'un côté les gens responsables, bien comme il faut et de l'autre "des énergumènes"... sur lesquels on reporte la responsabilité de la "4ème vague". Le vrai problème ne serait-il pas que le vaccin, presque obligatoire mais pas obligatoire, n'en est pas vraiment un ? Il protègerait des formes graves (à vérifier dans le temps) mais n'empêche pas de contracter ou transmettre la maladie. Ce n'est donc pas un vaccin mais une pratique thérapeutique préventive. C'est aussi la seule pratique autorisée par les autorités sanitaires, pardon, j'oubliais le doliprane. Bientôt une troisième injection, puis probablement une quatrième, etc.
Il y a quand même 42 millions de français vaccinés, dont la très grande majorité des adultes à risque, l'épidémie va s'essouffler toute seule, question de semaines.
Il y a pas longtemps, on alertait l'opinion parce qu'on allait atteindre 5000 patients en réanimation, aujourd'hui ce serait la panique à un millier ? Combien de lits de réa ouverts depuis le début de l'histoire : zéro. Ce n'est pas une question d'argent, des centaines de milliards ont été injectés dans l'économie. Une question de temps pour former des opérateurs, ça ne tient plus...
Si je suis vacciné et protégé (ou à peu près), pourquoi obliger mon voisin à se vacciner si lui s'autorise un risque avec sa santé ? Ou alors vaccination obligatoire pour tout le monde et plus d'embrouille type pass sanitaire ! Sauf que là, gros problème : les labos et les gouvernements ne veulent pas assumer les effets secondaires éventuels ! Donc pas de vaccination obligatoire mais une obligation déguisée sinon pas d'accès aux restaurants, loisirs... C'est le diviser pour mieux régner, version en même temps.
La liberté ce n'est pas être anti-tout mais ce n'est sûrement pas de tout accepter.
Renlo
Bonjour,

En effet, je suis d'accord sur cette analyse....... et conscient qu'il est nécessaire d'avancer avec le temps.

Et si l'on en revenait un peu "à la source".

Dès le début, la Chine se défendait d'un virus échappé d'un laboratoire de Wuhan et affirmait que le seul pangolin était responsable de la propagation du covid.

Il avait "bon dos" le pangolin, il ne lui manquait que la parole pour s'en défendre. Il fallait totalement abattre l'espèce porteuse de la pandémie.

Aujourd'hui, nous apprenons que l'OMS reprend le sujet, et le "sujet zéro" serait bien un employé de laboratoire qui aurait ainsi propagé ce satané virus.
https://www.la-croix.com/Sciences-et-et ... 1201170686
Il y a pas longtemps, on alertait l'opinion parce qu'on allait atteindre 5000 patients en réanimation, aujourd'hui ce serait la panique à un millier ? Combien de lits de réa ouverts depuis le début de l'histoire : zéro. Ce n'est pas une question d'argent, des centaines de milliards ont été injectés dans l'économie. Une question de temps pour former des opérateurs, ça ne tient plus...
Si je m'en tiens à ces précédentes lignes, écoutez ce qui est dit dans cette vidéo :
https://youtu.be/bBvcf89ngkg?t=419

Il me semble évident aujourd'hui encore, que rien n'est rappelé sur les erreurs de stratégie du "monde médical" en France dès l'apparition du virus......
" manque de masques mais ils ne servent à rien (selon Sibeth Ndiaye] , fermetures des lits programmés avant la découverte du virus, mais pas réétudiée .....le virus circule en Italie mais la frontière nous protège ......"

"on ne nous dit pas tout" ...... célèbre réplique d'une humoriste.
melanotricastine
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Re: Coronavirus

Message par melanotricastine »

" Mei weinti "vont répondre les Chinois avec un grand sourire a propos du labos !
Faut aller en Chine pour comprendre ce que on appelle une "Chinoiserie"
Mei weinti = pas de problèmes !
Genévrier
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Re: Coronavirus

Message par Genévrier »

Les gars,
je pars du principe que chacun fait ce qu'il veux avec son c.l et chacun fait ce qu'il veut avec son corps !
Donc, je n'ai rien contre les vaccinés, ce sont mes potes, mais hier, j'ai entendu dire une dame, "les non vaccinés devraient ne pas avoir le droit de travailler et s'ils doivent aller à l'hosto, qu'ils crèvent !"
Je préfère donc crever libre qu'asservi !
Il ne faut pas confondre anti-Pass et Anti-Vaccin !
Certains jugements de valeurs non pas lieu d'être sur ce forum.
C'est comme un gamin de 12 ans qui pour jouer au foot en club, doit être vacciné ...
Cette loi anti-pass est une loi déguisée pour ne pas dire le vaccin est obligatoire, car sinon, tu ne peux rien faire !
La communauté européenne a 1,8 milliard de dose à refourguer. Mc Kinsey et les Fabius pour la France veillent à ce que les investisseurs soient remboursés ... Ils ont été déjà grassement rémunéré par le gouvernement Français.
Un vaccin sert à ne pas l'attraper et à ne pas être contagieux !
A bon entendeur, Salut !
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pancho
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Re: Coronavirus

Message par pancho »

+1Genevrier , le PASS non et pour le vaccin c'est a la personne a décider .
pancho
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melano
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Re: Coronavirus

Message par melano »

Je me rappelle des discussions ici même où certains appelaient de leur vœux l'arrivée du pass sanitaire et j'avais dû expliquer que c'était inégalitaire.

Le vaccin aussi quand on l'avait pas beaucoup de monde le voulait.

Typiquement français. Ils n'ont pas un truc ils le veulent. Ils ont la possibilité de l'avoir ils invoquent toujours une excuse pour ne pas l'avoir.

Moi perso ça me rassure de savoir que les soignants de mes parents ou de mes beaux parents très âgés ont un passe sanitaire ou sont vaccinés. Il n'y a pas très longtemps les maisons de retraite ou les hôpitaux étaient des lieux de contamination importants.

Quand à l'espoir d'atteindre l'immunité collective, il s'éloigne toujours un peu plus à cause des gens qui ne se vaccinent toujours pas et des variants.

LaDepeche.fr: Pourquoi l'immunité collective est devenue "un challenge très ambitieux", comme le dit Alain Fischer ?.
https://www.ladepeche.fr/2021/08/15/pou ... 733659.php

Fred
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phil
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Re: Coronavirus

Message par phil »

C’est bizarre quand même de vous lire. On a un moyen de limiter collectivement l’ampleur d’une nouvelle vague de malades en réa puisqu’on a à disposition des vaccins sûrs. Oui avec largement plus de 3 milliards de doses injectées dans le monde depuis décembre 2020 et aucun effet secondaire grave avéré, on peut affirmer que les vaccins sont sûrs (je mets de côté les qq cas de thromboses avec astrazeneca puisqu’on n’utilise plus ce produit en France). Les français sont décidément surprenants. Je protège quelle liberté si je ne me vaccine pas ? La liberté d’avoir plus de chances d’être gravement malade ? La liberté de contaminer plus efficacement les autres, notamment les anciens et les plus vulnérables ? La liberté de maintenir plus longtemps au ralenti notre économie ?
phil
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Re: Coronavirus

Message par bion »

Bonjour,

Seulement 50 % des adultes sont à jour de leur rappel de vaccin DTP, chaque année quelques personnes en meurent....

On croit toujours que cela n'arrivera qu'aux autres.....Il n'y a pas de raison qu'il en soit autrement pour le Covid.

Quand à l'altruisme, l'esprit civique, il y a longtemps que je me suis aperçu que c'était une denrée très rare....Il ne faut pas compter sur celui-ci pour sensibiliser les gens à la vaccination.

Michel.
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bernard
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Re: Coronavirus

Message par bernard »

Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
OB1
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Re: Coronavirus

Message par OB1 »

bjr
vaccin non obligatoire ,et pas de pass sanitaire donc on laisse les gens decider, mais je vous rappelle quand même que 90% des mecs en rea sont pas vaccinés(100% dans les territoires ultramarins).
Bernard ton ami positif avec deux doses ,présentait quels symptômes?
merci
jim
Moustiic
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Re: Coronavirus

Message par Moustiic »

bernard a écrit : 30 juil. 2021 12:45 Il y a près de 50 ans en France on enseignait aux étudiants en médecine de ne pas vacciner en cas d'épidémie car cela entraine des variants. Avant de vacciner il faudrait tester et ne pas vacciner les cas positifs car c'est ceux là qui entrainent les variants. C'est bien le constat que l'on peut faire.
Bonjour,

Ce n'est pas moi qui l'ai écrit :roll:

JC
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bernard
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Re: Coronavirus

Message par bernard »

OB1 a écrit : 17 août 2021 05:52 bjr
vaccin non obligatoire ,et pas de pass sanitaire donc on laisse les gens decider, mais je vous rappelle quand même que 90% des mecs en rea sont pas vaccinés(100% dans les territoires ultramarins).
Bernard ton ami positif avec deux doses ,présentait quels symptômes?
merci
jim
Je ne l'ai pas vu, je sais seulement qu'il était positif et qu'il ne pouvait pas avoir son pass-aussweis.
Par contre j'ai un autre copain une semaine après le janssen il a de gros problèmes, il a passé trois semaines en cardiologie et un mois en covalence et rééducation. 66 ans, aucun antécédent il a bien-sur posé la question pour savoir si le vaccin pouvait être en cause, réponse tranchée "non !"
Les effets secondaires sont bien plus nombreux que ceux reconnus, le personnel médical s'en rend compte, et c'est bien une des raisons de leur opposition au vac-sain.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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jeanmidu24
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Re: Coronavirus

Message par jeanmidu24 »

bernard a écrit : 17 août 2021 20:09
OB1 a écrit : 17 août 2021 05:52 Les effets secondaires sont bien plus nombreux que ceux reconnus, le personnel médical s'en rend compte, et c'est bien une des raisons de leur opposition au vac-sain.
Bernard, le personnel médical a les mêmes données publiques que tout le monde.
Mais il y a des irréductibles...
Jeanmi,
OB1
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Re: Coronavirus

Message par OB1 »

bjr Bernard
donc vacciné et trés certainement peu de symptômes pour le premier, il y a en effet peut être un lien entre la vaccination (janssen ) et les problèmes cardiaques de ton deuxième ami (il faudrait avoir plus d'éléments pour répondre )
Bien sur qu'il y a des effets secondaires pour TOUTES SUBSTANCES ACTIVES ,mais en corse ou la situation est explosive ,100% des patients en rea ,sont des non vaccinés.
Le personnel medical qui se rend compte des effets secondaires ..... tu as certainement des sources fiables
personnellement j'ai des vacations liberales et hospitalieres et je peux te dire qu'autour de moi soignants et médecins sont allés se faire vacciner en courant .
On peut chacun rester sur nos positions, je pense que tu as compris que je n'étais pas contre mais les choses sont comme elles sont et non pas comme on voudrait qu'elles soient, les données qui remontent montrent sans aucune discussion possible que ce sont les non vaccinés qui sont en réa ,le vaccin n'est pas efficace à 100% .... ,on se contamine même vacciné .... ,OUI MAIS avec une dose virale bien plus faible on est du coup beaucoup moins contaminant pour les autres , c'est de cette façon que l'on arrivera à enrayer cette épidémie et nous n'avons pas d'autres solutions pour l'instant .
Les anti vaccins pourront toujours me reprocher de ne pas respecter leur liberté , le forum n'est pas l'endroit idéal pour discuter de cette partie là du problème ,car comme disais pancho quelques messages plus haut c'est un sujet glissant .
Pour le reste il y a les chiffres et eux sont incontestables ,sauf si eux aussi sont faux et donnés par le gouvernement pour essayer de nous imposer leur stratégie vaccinale..... je ne suis pas fan de ce types de théories.
j'espere que tes amis se porteront mieux rapidement
bonne journée à tous
jim
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jeanmidu24
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Re: Coronavirus

Message par jeanmidu24 »

Oui jim, et ce qu'il y a de grave. C'est que quelques personnes très minoritaires parmi le personnel médical, font courir des bruits totalement faux.
Dans mon hôpital, une rumeur court disant qu'il y a une majorité de personnes vaccinées qui sont hospitalisées
C'est bien évidemment FAUX.
Jeanmi,
melanotricastine
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Re: Coronavirus

Message par melanotricastine »

C est a cause de toutes ses fake news, mensonges, interprétations que le nucléaire s exprime le moins possible.
Le revers de la médaille....
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