Trèfle blanc nain
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- Tontonbibine
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Trèfle blanc nain
Bonjour à tous,
Après un travail du sol afin de préparer la l'installation de plants mycorhizés uncinatum, j'envisage de semer du trèfle blanc nain (trifolium repens) en couverture du sol. J'y vois quelques avantages :
- Le trèfle est très mélifère
- Il forme une couverture dense qui limite l'évaporation
- Faible besoin en eau
- Les racines ameublissent le sol
- N'étant pas très poussant, il nécéssite peu de tonte
Cependant, comme c'est une plante fixatrice d'azote, je me demande si elle est compatible avec la truffe ??
Un avis ??
Après un travail du sol afin de préparer la l'installation de plants mycorhizés uncinatum, j'envisage de semer du trèfle blanc nain (trifolium repens) en couverture du sol. J'y vois quelques avantages :
- Le trèfle est très mélifère
- Il forme une couverture dense qui limite l'évaporation
- Faible besoin en eau
- Les racines ameublissent le sol
- N'étant pas très poussant, il nécéssite peu de tonte
Cependant, comme c'est une plante fixatrice d'azote, je me demande si elle est compatible avec la truffe ??
Un avis ??
Re: Trèfle blanc nain
Bonjour,
Ça dépend de beaucoup de choses.
Le travail du sol est sur l'ensemble de la parcelle ou juste les emplacements ? Terre nue ou pas ?
Si tu veux semer du trèfle nain, je le semerai comme une luzerne chez nous c-a-d fin juin, juillet. Il lui faut du temps pour s'implanter avant l'hiver et profiter des orages d'été.
Dans tous les cas je te conseille un mélange avec des graminées type paturin des prés/ray grass plutôt qu'en pure. Le paturin est une espèce "naine" aussi mais cher 25e/5kg à 30-50kg/Ha. Le trèfle nain est cher aussi. Les espèces naines sont moins concurrentielles mais selon les conditions ça peut être un malus par rapport au "salissement" de la parcelle dans le temps.
Pour la fixation d'azote, je ne sais pas si c'est mauvais pour uncinatum. L'azote minérale c'est pas bon mais là c'est pas la même chose.
Ce n'est que mon avis, il y en a d'autres.
Ça dépend de beaucoup de choses.
Le travail du sol est sur l'ensemble de la parcelle ou juste les emplacements ? Terre nue ou pas ?
Si tu veux semer du trèfle nain, je le semerai comme une luzerne chez nous c-a-d fin juin, juillet. Il lui faut du temps pour s'implanter avant l'hiver et profiter des orages d'été.
Dans tous les cas je te conseille un mélange avec des graminées type paturin des prés/ray grass plutôt qu'en pure. Le paturin est une espèce "naine" aussi mais cher 25e/5kg à 30-50kg/Ha. Le trèfle nain est cher aussi. Les espèces naines sont moins concurrentielles mais selon les conditions ça peut être un malus par rapport au "salissement" de la parcelle dans le temps.
Pour la fixation d'azote, je ne sais pas si c'est mauvais pour uncinatum. L'azote minérale c'est pas bon mais là c'est pas la même chose.
Ce n'est que mon avis, il y en a d'autres.
- Tontonbibine
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Re: Trèfle blanc nain
Merci pour cette réponse,
j'envisage un travail sur toute la parcelle. Actuellement c'est une prairie à foin, exploitée ainsi depuis environ 15 ans. Avant c'était une vigne. Je pense planter 2 rangs de haies truffières (la parcelle est étroite et longue), et j'aimerais éviter autant que possible d'intervenir ensuite avec le tracteur afin de limiter les tassements. C'est pour cette raison que je cherche un couvert qui me permette de ne pas tondre trop souvent, tout en proposant une bonne densité afin de limiter l’évaporation (au moins jusqu'à la fermeture du milieu par les haies.
j'envisage un travail sur toute la parcelle. Actuellement c'est une prairie à foin, exploitée ainsi depuis environ 15 ans. Avant c'était une vigne. Je pense planter 2 rangs de haies truffières (la parcelle est étroite et longue), et j'aimerais éviter autant que possible d'intervenir ensuite avec le tracteur afin de limiter les tassements. C'est pour cette raison que je cherche un couvert qui me permette de ne pas tondre trop souvent, tout en proposant une bonne densité afin de limiter l’évaporation (au moins jusqu'à la fermeture du milieu par les haies.
Re: Trèfle blanc nain
Quel dommage de détruire une prairie installée depuis 15 ans en pleine forme pour faire un champ de trèfle.
Pourquoi la prairie ne pourrait elle pas convenir ?
Fred
Pourquoi la prairie ne pourrait elle pas convenir ?
Fred
Re: Trèfle blanc nain
Je comprends l'objectif de ne pas tondre et limiter l'évaporation. Si tu travailles le sol type sous soleuse, rotative ou cover crop, la flore indigène va repartir d'elle-même. Et le semis d'espèces naines sera mal implanté donc au final tu devras tondre quand même et au bout de 2-3-4ans elles vont disparaître. Si tu veux qu'il n'y ait que ton semis il va falloir labourer je pense.
Je pense que la meilleure solution serait de ne travailler que la rangée de plantation. Ou l'emplacement des arbres.
Une fois que tu as levé la dormance d'espèces "indésirables", chenopodes, mercuriales, chardons, salades sauvages. Avec antécédent vigne même après 15ans tu as cette banque de graines. C'est plus chronophage de les contrôler que de tondre, et ça fait plus concurrence. Je ne regrette pas d'avoir semé su raygrass, avec antécédent cultures, car il est agressif face au "salissement" et sa vigueur se calme avec le temps.
Toi tu as déjà tout ça, moi j'étais parti d'un sol de cultures.
Je pense que la meilleure solution serait de ne travailler que la rangée de plantation. Ou l'emplacement des arbres.
Une fois que tu as levé la dormance d'espèces "indésirables", chenopodes, mercuriales, chardons, salades sauvages. Avec antécédent vigne même après 15ans tu as cette banque de graines. C'est plus chronophage de les contrôler que de tondre, et ça fait plus concurrence. Je ne regrette pas d'avoir semé su raygrass, avec antécédent cultures, car il est agressif face au "salissement" et sa vigueur se calme avec le temps.
Toi tu as déjà tout ça, moi j'étais parti d'un sol de cultures.
- Tontonbibine
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Re: Trèfle blanc nain
La prairie peut parfaitement convenir, bien que l'herbe pousse vraiment fort. Je pensais limiter mes interventions avant l'apparition (espérée) des brûlés et la fermeture du milieu par les haies. je vais réfléchir à une solution de tonte plus efficace que ma débroussailleuse de 60cm
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Re: Trèfle blanc nain
Oui c'est parfaitement logique et très convaincant. Je pense que je tiens là ma solution, en travaillant le sol à la main à l'emplacement des plants. De plus ça m’évitera de bousiller une biodiversité bien installée...
Quant à l'aspect mellifère du trèfle, je tâcherai d'installer des haies qui le seront.
Merci à tous pour vos conseils !!
Re: Trèfle blanc nain
Salut Tonton,
la solution de travailler juste l'emplacement de la plantation est en effet la plus bénéfique à mon avis en effet mais à une condition très importante : que ton sol soit hyper drainant.
Si ce n'est pas le cas, il faut que tu le rendes hyper drainant avant la plantation car ensuite, tu ne pourras plus intervenir.
Si après 300 mm en quelques semaines, ton sol et sec au bout de trois jours après la dernière pluie : prépares tes emplacements à la main et tu tonds autour.
Si ce n'est pas le cas, tu aurais tout intérêt à louer une minipelle et une grande dent Becker pour sous soler tes emplacements de plantation et les futures zones de production. Cette technique a fait ses preuves et une fois que tu auras fait ça, tu t'assures d'un drainage suffisant pour les 25 prochaines années.
Fred
la solution de travailler juste l'emplacement de la plantation est en effet la plus bénéfique à mon avis en effet mais à une condition très importante : que ton sol soit hyper drainant.
Si ce n'est pas le cas, il faut que tu le rendes hyper drainant avant la plantation car ensuite, tu ne pourras plus intervenir.
Si après 300 mm en quelques semaines, ton sol et sec au bout de trois jours après la dernière pluie : prépares tes emplacements à la main et tu tonds autour.
Si ce n'est pas le cas, tu aurais tout intérêt à louer une minipelle et une grande dent Becker pour sous soler tes emplacements de plantation et les futures zones de production. Cette technique a fait ses preuves et une fois que tu auras fait ça, tu t'assures d'un drainage suffisant pour les 25 prochaines années.
Fred
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Re: Trèfle blanc nain
Je pourrais disposer de cette sous-soleuse à obus. Je pense qu'avec 3 passages espacés d'une 40aine de cm par rang de plantation, je pourrais obtenir un résultat sensiblement équivalent à une dent Becker. Qu'en pensez-vous ?
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Trèfle blanc nain
Bonjour,
L'avantage de la dent Becker est qu'elle est utilisée avec une minipelle qui peut rester en dehors du brulé.
Avec la sous-soleuse, en repassant avec le tracteur pour le deuxième et troisième passage, tu va rouler dans la zone ou la sous-soleuse est passée, et annuler une partie du travail de décompactage.
Une sous-soleuse avec trois dents avec laquelle tu ne ferais qu'un seul passage serait préférable.
L'utilisation d'un tracteur à chenille serait un plus.
Michel.
L'avantage de la dent Becker est qu'elle est utilisée avec une minipelle qui peut rester en dehors du brulé.
Avec la sous-soleuse, en repassant avec le tracteur pour le deuxième et troisième passage, tu va rouler dans la zone ou la sous-soleuse est passée, et annuler une partie du travail de décompactage.
Une sous-soleuse avec trois dents avec laquelle tu ne ferais qu'un seul passage serait préférable.
L'utilisation d'un tracteur à chenille serait un plus.
Michel.
- latruffedesvosges
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Re: Trèfle blanc nain
Une petite ailette soudée 20 cm au dessus de l'obus perpendiculaire a l'axe de la dent permettrait de découper un horizon supplémentaire. Au vu de ce que je sais de ton sol et de ton fort taux de limon, je te déconseille de venir repasser avec un engin tractant... Le travail a la minipelle semble en effet tout indiquée même pour le sous solage a la dent...Tontonbibine a écrit : ↑31 janv. 2020 15:53 Sous-soleuse1.jpg
Je pourrais disposer de cette sous-soleuse à obus. Je pense qu'avec 3 passages espacés d'une 40aine de cm par rang de plantation, je pourrais obtenir un résultat sensiblement équivalent à une dent Becker. Qu'en pensez-vous ?
Si j'étais un arbre, je ne me laisserai pas abattre, mais je ne suis qu'un homme...
Ce n est pas parce que c'est sous vos pieds qu'il faut l 'écraser...
Regarde ton chien autant qu'il te regarde et tu en apprendra beaucoup... LTDV
Ce n est pas parce que c'est sous vos pieds qu'il faut l 'écraser...
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- latruffedesvosges
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Re: Trèfle blanc nain
+1bion a écrit : ↑31 janv. 2020 16:41 Bonjour,
L'avantage de la dent Becker est qu'elle est utilisée avec une minipelle qui peut rester en dehors du brulé.
Avec la sous-soleuse, en repassant avec le tracteur pour le deuxième et troisième passage, tu va rouler dans la zone ou la sous-soleuse est passée, et annuler une partie du travail de décompactage.
Une sous-soleuse avec trois dents avec laquelle tu ne ferais qu'un seul passage serait préférable.
L'utilisation d'un tracteur à chenille serait un plus.
Michel.
Si j'étais un arbre, je ne me laisserai pas abattre, mais je ne suis qu'un homme...
Ce n est pas parce que c'est sous vos pieds qu'il faut l 'écraser...
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Ce n est pas parce que c'est sous vos pieds qu'il faut l 'écraser...
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