dressage pour la truffe

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damiengoul
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dressage pour la truffe

Message par damiengoul »

bonjour je viens d avoir un chiot, un bouvier bernois, comment puis je le dresser a la truffe? j ai déja acheté du canitruffe.Merci de vos réponses
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pancho
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Re: dressage pour la truffe

Message par pancho »

Bonjour Damiengoul ,avant d avoir les réponses a tes questions tu as une case : présentation .
c est une question très délicate que tu vien de poser .
Comme nous tous y avons passé c est a ton tour .
as tu une plantation ,ou caves tu ,pourquoi un Bernois ,
sois le bien venu pancho
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uncinat55
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Re: dressage pour la truffe

Message par uncinat55 »

damiengoul a écrit :bonjour je viens d avoir un chiot, un bouvier bernois, comment puis je le dresser a la truffe? j ai déja acheté du canitruffe.Merci de vos réponses
viewtopic.php?f=2&t=1180&p=49723#p49723
damiengoul
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Re: dressage pour la truffe

Message par damiengoul »

bonjour pancho merci pour votre réponse pour le bouvier on me la offert et pour info je n'ai pas de plantation , je suis novice dans le domaine de la truffe mais j' aimerais bien que ma chienne en trouve car je sais que dans ma région (auxerre ) il y a des truffes ( appele truffe de bourgogne ) donc je me prend au hau avec passion
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JCC60
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Re: dressage pour la truffe

Message par JCC60 »

Bonjour Damiengoul,

Du côté d'Auxerre, une forte proportion de bois sont en domaines privés, as-tu des accords de propriétaires ?

Jean Claude
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
damiengoul
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Re: dressage pour la truffe

Message par damiengoul »

bonjour jcc 60

oui du côté d'auxerre il ya beaucoup de bois privé mais il ya beaucoup de communaux aussi , mais pour l'instant j' essai d éduquer ma chienne et cela n'est pas evident si vous avez des conseille je les prends merci
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JCC60
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Re: dressage pour la truffe

Message par JCC60 »

Bonjour Damien,

Pour la formation d'un bon chien truffier, c'est:

- 20% pour le chien

- 80% pour le conducteur

Il faut d'abord choisir ton style de conducteur, tu as déjà beaucoup de réponses sur le forum.

Attention, dans certains secteurs, des personnes ont payé des droits de ramassage de champignons dans les bois communaux ou parfois le ramassage des champignons est restrictif aux habitants de la commune.

Jean Claude
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damiengoul
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Re: dressage pour la truffe

Message par damiengoul »

merci jcc 60
pour l'instant j 'essai d'eduquer ma chienne si vous aviez des méthodes de travaille à me conseiller
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melano
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Re: dressage pour la truffe

Message par melano »

Bonjour,

même dans les bois communaux ou sur les domaines domaniaux, il faut avoir l'autorisation des ayants droits pour ramasser les truffes...

Il est délicat de conseiller une personne pour faire un bon chien truffier lorsqu'on a soi même des terrains et que se plus grande crainte est de se faire visiter...

Donc, chaque chose en son temps. En premier lieu, trouve les autorisations pour aller chercher les truffes et ensuite dresse ton chien. De toute façon, pour avoir un bon chien, il faut lui faire gratter des truffes.

Faire trouver une truffe à un chiot et lui faire mémoriser l'odeur de la truffe, JCC pourrait te l'expliquer mieux que moi, ça peut prendre moins de 10 minutes.

Faire un chien truffier de métier demande à minima un an et demi à condition que ton chien puisse s'entrainer souvent et qu'il en gratte plusieurs dizaine de kilos.

Ce n'est pas qu'on ne te fais pas confiance mais on a par le passé donné des conseils à des gens qui sont devenus très peu fréquentables pour ne pas dire plus. D'autant qu'on est sur Internet et que les murs ont des oreilles.

Il doit par chez toi exister un syndicat de trufficulteur. Certains organisent des stages de formation pour chiens truffier. Tu peux te rapprocher d'eux.

Fred
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JCC60
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Re: dressage pour la truffe

Message par JCC60 »

Merci Fred,

J'aimerai compléter ta réponse. Comme beaucoup, Damien pense qu'il suffit d'avoir un bon chien truffier pour faire de bonnes récoltes. Demain il ira acheter des outils de grandes qualités et deviendra immédiatement ébéniste.

Damien est hors zone où je m'autorise à dispenser ma méthode par respect pour mes collègues du forum (pas ceux qui m'ont fait de graves menaces).

Cette méthode est basée sur l'éthologie, l'anatomie canine, les dernières découvertes comportementales, la psychologie humaine, avec des phases simples à exécuter, mais à appliquer avec rigueur, elle demande de ma part des adaptations spécifiques et un suivi d'une ou deux saisons suivant les qualités d'apprentissage du conducteur, pas du chien.

Damien, ta réponse me laisse penser que tout cet investissement sera perdu rapidement, çà fera un chien malheureux, stressé, j'ai des exemples heureusement pas nombreux, mais c'est toujours trop à mon goût, on touche là, à une de mes cordes sensibles.

Par contre si tu es à la recherche d'un "truc" rapide pour faire un chien truffier qui te trouveras quelques truffes dans la saison, çà existe, "cherches".

Certains comprendront ma réponse.

Jean Claude
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damiengoul
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Re: dressage pour la truffe

Message par damiengoul »

merci a tous pour vos réponse je vais me rapprcocher des syndicat de trufficulteur merci encore
damien
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JCC60
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Re: dressage pour la truffe

Message par JCC60 »

cesar a écrit :Bonsoir à tous

Personnellement le chien y est pour 95 % et 5 % pour le conducteur. Il faut juste lui faire comprendre ce que l'on attend de lui.

Cesar
Bonjour César,

C'est la différence entre le dressage et une formation positive, c'est un grand débat au niveau international qui n'est pas prêt de s'éteindre, les deux méthodes donnant de bons résultats.

Dans un cas on fait une sélection sérieuse du chien, pour être certain du résultat, dans l'autre, on forme un chien qui, au départ, est avant tout choisi pour être un chien de compagnie.

"Il faut juste lui faire comprendre ce que l'on attend de lui."

C'est là toute la difficulté pour certains.

"5 % pour le conducteur"

5% c'est trop peu au regard de tes connaissances, tu as su tirer un savoir exceptionnel des anciens, il ne faut pas le minimiser et il faut ajouter tes connaissances dans la sélection qui n'est pas faite au hasard, c'est encore un pourcentage qui vient de toi.

Tu minimises trop ta part, tes "Cadéous" ont deux saisons dans les pattes avant de devenir excellents, c'est bien toi qui à le courage de les emmener par tous les temps, ils n'y vont pas seuls. Certains conducteurs sortent leurs chiens à peine dix fois dans la saison, ensuite ils me contactent pensant que je vais trouver une solution miracle pour avoir un chien performant. Pour exemple, un boulanger qui est trop investi dans son travail, il s'est mis sur le dos une deuxième boulangerie, je n'ai pas de solutions pour lui tant qu'il ne prendra pas le temps nécessaire pour son chien, n'est-ce pas Mister T.

"le chien y est pour 95 % et 5 % pour le conducteur"

Poses un regard sur toi et ton influence sur tes chiens ou demandes à ceux qui te connaisses et qui t'ont vu sur le terrain, il y en a sur ce forum, je penses que tu seras surpris par le pourcentage qu'ils vont noter.

Si je t'envoie un formateur militaire de chiens détecteur d'explosifs pour t'observer au moins une saison, je suis persuadé que dans son rapport au retour, le pourcentage que tu as indiqué sera bien différent.

Tu as un exemple flagrant près de toi, observes ta compagne en cavage, rien dans ses attitudes n'est fait au hasard, c'est parfois très subtil et devenu naturel, ce qui l'est encore plus, c'est les regards très furtifs de son chien vers elle pour savoir s'il fait bien, il a besoin de cette osmose.

Tu ne prends pas en compte aussi ta manière de faire sur le terrain, c'est tellement devenu instinctif.



Cordialement,
Jean Claude
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JCC60
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Re: dressage pour la truffe

Message par JCC60 »

Bonjour César,

"Merci JC pour tant d'éloge mais je peux te le certifier je n'y suis qu'à 5 % dans l'éducation des chiens. Quand tu fais référence à nos anciens tu as entièrement raison je m'appuie pour beaucoup sur ce qu'ils nous ont laissés."


Premièrement ce ne sont pas des éloges, c’est un constat, mise à part ta lignée de chiens, j’ai fait le même constat pour bon nombre de conducteurs et conductrices dans la France trufficole, ils sont bien plus nombreux qu’on le pense, souvent ce sont les plus discrets et ils sont très avares de conseils.


"Après avec Lolo c'est une personne qui n'avait jamais cavé de truffes et qui n'avait jamais eu un chien chez elle pourtant elle a éduqué son chien toute seule et elle forme avec ce chien le couple d'enfer."


Tout en réitérant ton pourcentage de 5%, tu apportes de l’eau à mon moulin, mais on peut en débattre longtemps, nous ne regardons pas dans la même direction, tu peux avoir le meilleur voilier du monde, si tu n’es pas un bon barreur, tu n’iras pas loin et tu risques le naufrage.

"Après la lecture de bois rien à voir avec l'éducation canine. Si tu n'as pas les chiens qui ont la capacité physique de te faire découvrir, connaître et comprendre la nature tu restes bien handicapé. J'ai débarqué dans l'est de la France voici 4 ans. Si mes chiens n'avaient pas eu les capacités de rester concentrés pendant des heures durant pour me faire trouver des places de quelques métres carrés sur des dizaines d'ha de bois j'aurai fait comme beaucoup.
Je confirme et je signe sans les chiens nous sommes rien."


Je connais personnellement trois personnes qui, du premier coup d’œil, vont te trouver des places de quelques mètres carrés sur des dizaines d’hectares, sans chien, je peux te donner les coordonnées par MP, si tu les invites dans le secteur de l’est de la France dont tu parles, tu pleures. Ils récoltent des truffes en quantité et le nombre de truffes immatures récoltées n’est pas si important que l’on pourrait le penser, mais c’est un autre débat.

Cordialement,
Jean Claude
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bernard
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Re: dressage pour la truffe

Message par bernard »

Salut oh grand césar ! Ok avec toi pour le pourcentage important du chien, mais ceci à condition d' avoir un maître averti ! Si tu as un maître néophite et complètement isolé comme je l' ai été il y a 15 ans la proportion pourrait s' inverser, simplement pour relativiser. :wink:
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Leromain84
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Re: dressage pour la truffe

Message par Leromain84 »

A tous
avant d'avoir un chien je dirais qu'il faut avoir un terrain et des arbres en âge de produire, après avec qq roros et la pasion le chien s'éduque facilement.
Je partage l'avis de César aussi.

jm
VAUCLUSE PIEDS DU VENTOUX NORD
"quoique l'on dise ou que l'on fasse le cul du rabassier sentira toujours le thym"
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