Didier
climatologie 2013
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Re: climatologie 2013
Ca va faire monter les prix du salers!.
Didier
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Rachik
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Re: climatologie 2013
Ahhh les mauvaises langues... le climat est parfait dans le Cantal!
Ceci dit je voulais juste rebondir sur la discussion des apiculteurs du forum.
Un reportage ce matin faisait état de la surmortalité des abeilles. Les difficulté à se nourrir cette saison étaient évoquées et n nouvel insecticide (non utilisé en France) était mis en cause.
Pour ma part ce qui m'a choqué c'est de voir des dizaines de ruches flambant neuve alignées.
Ces ruches était construites en panneaux d'aggloméré... Est-ce une pratique répandue de les fabriquer avec ce matériau qui me semble suspect pour la santé des abeilles (colles, traitements)?
Ceci dit je voulais juste rebondir sur la discussion des apiculteurs du forum.
Un reportage ce matin faisait état de la surmortalité des abeilles. Les difficulté à se nourrir cette saison étaient évoquées et n nouvel insecticide (non utilisé en France) était mis en cause.
Pour ma part ce qui m'a choqué c'est de voir des dizaines de ruches flambant neuve alignées.
Ces ruches était construites en panneaux d'aggloméré... Est-ce une pratique répandue de les fabriquer avec ce matériau qui me semble suspect pour la santé des abeilles (colles, traitements)?
Re: climatologie 2013
Bonjour à tous,
désinformation ? ok, en partie car ils sont les premiers à traiter leur ruches avec des accaricides, avec AMM bien sur, mais si les AMM ont mal été évaluées pour l'agriculture en général, pourquoi l'auraient elle été mieux pour l'apiculture.....
Jamais rien fait pour améliorer les races d'abeille, non certainement pas !!! au contraire, beaucoup de pros renouvellent 1/3 de leur reines toutes les années et les achètent chez des éleveurs spécialisés.... l'hybridation et l'insémination artificielle pour obtenir meilleure résistance aux maladies et plus grande productivité sont aujourd'hui monnaie courante....
Travailler en F1 pour bénéficier de l'effet d'hétérosis la règle pour une majorité....
Je dirai même au contraire, on est allé beaucoup trop loin.... impossible de travailler avec des races locales bien adaptées au biotope sans se faire "polluer" par des fécondations croisées..... du coup les abeilles ne sont plus adaptées au climat local.... à la moindre difficulté il faut nourrir....
Concernant la mortalité, les apiculteurs (pros ou semi-pro) qui ne nourrissent pas leur ruche avec du sucre issu de céréales, qui traitent en BIO (qu'ils soient en bio ou en conventionnel), qui ne transhument pas sur colza et tournesol ( ou autre culture intensive), qui ne bossent pas avec des hybrides, des Italiennes ou des bucks, ont des pertes de l'ordre de 10/100, ce qui est tout à fait acceptable compte tenu du fait que pour produire il faut transhumer et que ça "fatigue" les reines.... mais ceux là on ne les entend pas....
Après, produire dans le sud-est en rûcher fixe ce n'est plus possible, exactement comme pour produire de la truffe sans irriguer et pour les mêmes raisons.... donc les pertes entre 10 et 15/100 il faut faire avec....
Donc dire que des ruches placées en situation privilégié subissent les mêmes pertes qu'ailleurs est totalement faux, mais attention !!! race plus ou moins locale noire, rustiques comme caucasienne ou carniolienne, pas de nourrissements à la noix.... le plus loin possible des grandes cultures et de la vigne.
Après il y a les bonnes et les mauvaises années, mais ça on a oublié en agriculture, car le système économique a broyé jusqu'à l'âme des derniers paysans, il faut produire de plus en plus pour gagner toujours moins, payer les charges, les traites, les emprunts.... quand on a le couteau sous la gorge c'est souvent la peur qui l'emporte sur le bon sens, et l'erreur n'est jamais très loin....
On ne me fera pas dire non plus qu'être apiculteur est facile, transhumances incontournables et suivi des ruches très précis, sinon c'est la cata assurée.... contrairement à une certaine époque ça ne "roule" pas tout seul, mais qu'on se pose les bonnes questions serait une bonne chose..... comme pour la truffe, attention aux "on dit" et au diable l'héritage des anciens qui produisaient sans rien faire....
joel
désinformation ? ok, en partie car ils sont les premiers à traiter leur ruches avec des accaricides, avec AMM bien sur, mais si les AMM ont mal été évaluées pour l'agriculture en général, pourquoi l'auraient elle été mieux pour l'apiculture.....
Jamais rien fait pour améliorer les races d'abeille, non certainement pas !!! au contraire, beaucoup de pros renouvellent 1/3 de leur reines toutes les années et les achètent chez des éleveurs spécialisés.... l'hybridation et l'insémination artificielle pour obtenir meilleure résistance aux maladies et plus grande productivité sont aujourd'hui monnaie courante....
Travailler en F1 pour bénéficier de l'effet d'hétérosis la règle pour une majorité....
Je dirai même au contraire, on est allé beaucoup trop loin.... impossible de travailler avec des races locales bien adaptées au biotope sans se faire "polluer" par des fécondations croisées..... du coup les abeilles ne sont plus adaptées au climat local.... à la moindre difficulté il faut nourrir....
Concernant la mortalité, les apiculteurs (pros ou semi-pro) qui ne nourrissent pas leur ruche avec du sucre issu de céréales, qui traitent en BIO (qu'ils soient en bio ou en conventionnel), qui ne transhument pas sur colza et tournesol ( ou autre culture intensive), qui ne bossent pas avec des hybrides, des Italiennes ou des bucks, ont des pertes de l'ordre de 10/100, ce qui est tout à fait acceptable compte tenu du fait que pour produire il faut transhumer et que ça "fatigue" les reines.... mais ceux là on ne les entend pas....
Après, produire dans le sud-est en rûcher fixe ce n'est plus possible, exactement comme pour produire de la truffe sans irriguer et pour les mêmes raisons.... donc les pertes entre 10 et 15/100 il faut faire avec....
Donc dire que des ruches placées en situation privilégié subissent les mêmes pertes qu'ailleurs est totalement faux, mais attention !!! race plus ou moins locale noire, rustiques comme caucasienne ou carniolienne, pas de nourrissements à la noix.... le plus loin possible des grandes cultures et de la vigne.
Après il y a les bonnes et les mauvaises années, mais ça on a oublié en agriculture, car le système économique a broyé jusqu'à l'âme des derniers paysans, il faut produire de plus en plus pour gagner toujours moins, payer les charges, les traites, les emprunts.... quand on a le couteau sous la gorge c'est souvent la peur qui l'emporte sur le bon sens, et l'erreur n'est jamais très loin....
On ne me fera pas dire non plus qu'être apiculteur est facile, transhumances incontournables et suivi des ruches très précis, sinon c'est la cata assurée.... contrairement à une certaine époque ça ne "roule" pas tout seul, mais qu'on se pose les bonnes questions serait une bonne chose..... comme pour la truffe, attention aux "on dit" et au diable l'héritage des anciens qui produisaient sans rien faire....
joel
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Leromain84
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Re: climatologie 2013
Trufalou
En tant que ex prof des métiers du bois , en effet je ne recommanderais surtout pas l'aggloméré pour la fabrication de corps et hausses de ruches.
Il y un nouveau matériau utilisé et je l'ai employé : c'est du panneau 3 plis épicéa en 22 mm d'épaisseur
comme du contreplaqué, employé pour la fabrication de volets aussi et qui résiste Bien en extérieur.
Même les ruches en massif en épicéa on colle à la vinylique donc peu d'écart; mais une rapididé de fabrication qui élimine débit, dégauchissage et rabotage et bouvetage , collage ...
Qu'avec du sciage et un profilage, on gagne un temps fou et à la portée de tous, une scie circulaire portative avec une lame carbure le tour est joué avec en plus une défonseuse portative pour faire les feuillures . Voilà comme je fabrique mes dadants.
Les pros utilises plus la langtroth que j'ai vite abandonnée pour diverses raisons .
jm
En tant que ex prof des métiers du bois , en effet je ne recommanderais surtout pas l'aggloméré pour la fabrication de corps et hausses de ruches.
Il y un nouveau matériau utilisé et je l'ai employé : c'est du panneau 3 plis épicéa en 22 mm d'épaisseur
comme du contreplaqué, employé pour la fabrication de volets aussi et qui résiste Bien en extérieur.
Même les ruches en massif en épicéa on colle à la vinylique donc peu d'écart; mais une rapididé de fabrication qui élimine débit, dégauchissage et rabotage et bouvetage , collage ...
Qu'avec du sciage et un profilage, on gagne un temps fou et à la portée de tous, une scie circulaire portative avec une lame carbure le tour est joué avec en plus une défonseuse portative pour faire les feuillures . Voilà comme je fabrique mes dadants.
Les pros utilises plus la langtroth que j'ai vite abandonnée pour diverses raisons .
jm
VAUCLUSE PIEDS DU VENTOUX NORD
"quoique l'on dise ou que l'on fasse le cul du rabassier sentira toujours le thym"
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Re: climatologie 2013
Revenons à la climatologie...
Quand j' apprends les températures sur l' hexagone, je me dis que suis sacrément priviligié, il faisait 19° à 10h, deux degrés de plus seulement à 15h, mais le soleil est parti.
Je souhaite tout de même quelques degrés de plus sinon mes fraises n' auront pas beaucoup de goût.
Quand j' apprends les températures sur l' hexagone, je me dis que suis sacrément priviligié, il faisait 19° à 10h, deux degrés de plus seulement à 15h, mais le soleil est parti.
Je souhaite tout de même quelques degrés de plus sinon mes fraises n' auront pas beaucoup de goût.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Re: climatologie 2013
Les fraises elles murissent-pourrissent en même temps. Un peu comme certaines de mes truffes la saison passée (et la prochaine aussi si ca continue ainsi).
Seb
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: climatologie 2013
Seb, bien que nous ne soyons distant d' environ 250 km il pleut trois fois moins chez moi,tuber01 a écrit :Les fraises elles murissent-pourrissent en même temps. Un peu comme certaines de mes truffes la saison passée (et la prochaine aussi si ca continue ainsi).
Seb
seulement 55 mm depuis le début du mois, fort heureusement car mai arrosé = pas beaucoup d' uncinatum.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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Leromain84
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Re: climatologie 2013
s'il y a des naissances , il y aura une truffe sous chaque pierres qui auront accumulé de la chaleur.
jm
jm
VAUCLUSE PIEDS DU VENTOUX NORD
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Re: climatologie 2013
salut,
apres une belle journée hier, retour de la pluie, 7 mm aujourd hui.
on parle de temperature du sol, mais personne n a rien de concret , donc voici la reponse chez moi, a 17 heure, profondeur 15 cm dans un brulé travaillé expo plein sud, le thermometre indique 16 ° C.
je l aurait pensé beaucoup plus basse.
la barre des 10 ° est largement depassée, celle des 17/20 ° pas encore atteinte.
on verra cet hiver.
trufou
apres une belle journée hier, retour de la pluie, 7 mm aujourd hui.
on parle de temperature du sol, mais personne n a rien de concret , donc voici la reponse chez moi, a 17 heure, profondeur 15 cm dans un brulé travaillé expo plein sud, le thermometre indique 16 ° C.
je l aurait pensé beaucoup plus basse.
la barre des 10 ° est largement depassée, celle des 17/20 ° pas encore atteinte.
on verra cet hiver.
trufou
Re: climatologie 2013
bonjour a tous ,
J M hé bien moi qui voulait les enlever ( les lauzes ) je vais les laisser jusqu' à noêl pour voir ,
des kilos tu dis j espère des tonnes MDR en ce moment il fait 14 degrés et il pluviote .^
pancho
J M hé bien moi qui voulait les enlever ( les lauzes ) je vais les laisser jusqu' à noêl pour voir ,
des kilos tu dis j espère des tonnes MDR en ce moment il fait 14 degrés et il pluviote .^
pancho
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Leromain84
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Re: climatologie 2013
Pancho
encore 15mm depuis ce matin
le temps changera le 8 juin à la nouvelle lune ou continura....
truffou
à16° à 15cm je ne pense pas que le mycélium doit se développer ?
C'est pas la joie on va aller en vacances chez Bernard pour avoir un peu de chaleur, ce matin je me suis gelé
même en classe ...
Ras le bol
Jm
encore 15mm depuis ce matin
le temps changera le 8 juin à la nouvelle lune ou continura....
truffou
à16° à 15cm je ne pense pas que le mycélium doit se développer ?
C'est pas la joie on va aller en vacances chez Bernard pour avoir un peu de chaleur, ce matin je me suis gelé
même en classe ...
Ras le bol
Jm
VAUCLUSE PIEDS DU VENTOUX NORD
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Re: climatologie 2013
10 mm ce matin et un gros orage de grêle qui a tout raviné en fin d'après-midi.
De mieux en mieux. Pourtant, ces deux derniers jours avec soleil et sans pluie avaient fait un bien fou.
Le beau temps reviendra bien un jour. Trop tard?
Courage à tous.
Fred
De mieux en mieux. Pourtant, ces deux derniers jours avec soleil et sans pluie avaient fait un bien fou.
Le beau temps reviendra bien un jour. Trop tard?
Courage à tous.
Fred
Re: climatologie 2013
Si la température veut bien remonter en juin comme annoncée il y aura peut-être seulement du retard, sauf les secteurs qui ont eu beaucoup d' eau.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Re: climatologie 2013
Suite aux années pourries qui se succèdent, j'ai fait un essai de bache noire au printemps cette année.
Mais même avec ca, les t° ne sont pas terribles, et je risque ne pas avoir un gros retour d'expérience ce coup ci.
Seb
Mais même avec ca, les t° ne sont pas terribles, et je risque ne pas avoir un gros retour d'expérience ce coup ci.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
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Leromain84
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Re: climatologie 2013
A tous
je viens de lire un doc venant de l'ONF, que le mycélium se propagerait au dessus de 10°/12°.
Rassurant et on verra tout au bout...Le 8 juin (journée de formation organisée par le syndicat des producteurs du 84 à ST.DIDIER) nous aurons un exposé de la personne qui a écrit cela et j'en saurais un peu plus sur le sujet . Joël interviendra aussi sur les divers travaux de la truffière.
jm
je viens de lire un doc venant de l'ONF, que le mycélium se propagerait au dessus de 10°/12°.
Rassurant et on verra tout au bout...Le 8 juin (journée de formation organisée par le syndicat des producteurs du 84 à ST.DIDIER) nous aurons un exposé de la personne qui a écrit cela et j'en saurais un peu plus sur le sujet . Joël interviendra aussi sur les divers travaux de la truffière.
jm
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