Etalement des racines à la plantation

[pancho]

Bonjour a tous ,
qui va être le 1er a donner son avis ?
tes autres parcelles sont comme celle_ci ?
pancho

[sergio]

perso je ne suis pas un expert non plus mais en tout premier je ne sais pas qu'elle idée tu as eut de laisser les pots meme grillagés a mon avis je ne veux pas critiquer mais je pense que tu dois etre le seul en france a avoir eut cette idée vraiment très bizarre.
Ensuite je suis totalement de l'avis de bion en ce qui concerne la taille tes arbres non plus de feuillage a peine une petite touffe a la pointe des branches comment veux tu que les racines ce développes si tes arbres non pas de feuilles voila perso c'est ce que je pense sans aucune méchanceté.

[Houra26]

Pour répondre aux questions:
Oui, les autres parcelles sont comme celle ci.
Il n'y a pas d'arrosage.
Concernant les godets, je précise ce que j'ai précédemment écrit;
Au moment de la plantation, nous les avons laissé les godets, par erreur, pour les raisons suivantes:
- Sol mal préparé, présentant, malgré un sous solage, des parties très dures et des parties fragmentées par les dents du sous soleur = nous avons pensé qu'il y aurait trop de poche d'air pouvant laisser les racines "à l'air" pouvant entrainer une mort des plants. Nous avons pensé, à tort, que de laisser les godets empêcherai le mise à l'air des racines.
- Précipitation dans le jugement de la plantation à réaliser: j'avais réunis, au même moment, la main d'œuvre et les plants. Je n'ai pas voulu repousser l'acte de plantation, car je ne savais pas si les plants pouvais être conservé et si je pourrai réunir a nouveau la main d'œuvre.
Aujourd'hui, avec le recul, je n'agirai pas de la même façon; j'annulerai le travail de plantation, je travaillerai le sol jusqu'à obtention d'une bonne préparation (8 à 15 jours).

Ceci dit, que pensez vous du plus gros des plants arraché ? ses racines sembles avoir "défoncé" le godets.
Je pense qu'il en ai de même pour tous les arbres qui j'ai laissé (ceux qui font au moins 70 cm de haut et un pied de 4 à 5 cm de diamètre)

Pour le feuillage, je pense comme vous, il est trop petit. Merci d'avoir attiré mon attention dessus.
cela pourrait provenir de tailles trop sévères que je fais chaque années.

a+
Houra !

[bernard]

Ce n' est en effet pas un exemple à suivre, je ne vais reprendre tout ce qui a été dit, mais la plus grande inquiétude réside dans la qualité de tes plants.
Il y a un bricoleur de première de ton secteur qui fait des plants avec ces godets ajourés, à ma connaissance aucun de ses plants n' a produit de truffe, même avec la meilleure des préparations l' espoir est plus que limité, désolé.
Dans ton coin les premières truffes c' est après 4-5-6 ans.

[l'appalou 24]

Bonjour houra
a la vue de la photo , tu as mal taillé tes arbres au départ , ils sont beaucoup trop haut ,et trp dégarni du fond, normalement tu doit laisser environ entre 30 et 50 cm grand maximun sans branches pour permettre de travaillé et ramassé les truffes et ensuite faire une taille de formation ,sans en faire des peupliers.
a+jean claude

[l'appalou 24]

pour compléter ce qu'a dit Bernard ,nos messages ce sont croisés , je ne voulais pas le dire , mais la meilleure solution ,et de tout arracher et repartir a zéro.
a+jean claude

[pancho]

Bonsoir ,
Houra 26 n' a pas dit d'où venaient ses plants !!
Bernard ,je ne pense pas qu'ils viennent du bricoleur puisque dans les années de 1995 a 2000 il vendait les plants a racines nues , a voir !!!
pancho

[bion]

Il est indiqué ici de faire faire une analyse d'un ou de quelques plants, pour juger de la quantité et de la nature des mycorhizes présentes.

Pour l'entrée en production, j'ai un ami qui a planté des R....., il y a 6 ans, sans arrosage ou presque, pas de travail du sol non plus, il n'a pas commencé à produire.

Michel.

[Leromain84]

houra
je ne sais pas à qui tu as acheté les plants mais un pépi digne de ce nom aurais du t'expliquer la façon de les planter correctement.
Il y a 30 ans j'ai planté ce type de godets mais avec un sécateur il aurait fallu couper le fond du godet et ouvrir fendre les bord pour une meilleure reprise . CA me rappelle les plants E.....N ou Ayme
Amis bon je crois sans être moqueur que tu as le syndrome du sécateur et tes arbres sont trop dénudés.
Je pense comme l'appelou je sacrifierais une parcelle pour repartir sur de bonnes bases et surtout de bons plants type CTIFL ou INRA.
Retiens bien que pour produire même jeune un arbre il lui faut une surface foliaire de 1M3 environ et que le sol soit décompacté.
Le non travail du sol en plantation est pour moi une hérésie.
Les erreurs font progresser mais avec la truffe on perd beaucoup d'années pour rien, et l'adage planter pour récolter est une boutade si l'on ne sen occupe pas .
Dur dur de faire maintenant des choix sinon une autre solution serait de faire des trous (mini pelle ou autre ) pour replanter entre tes arbres et supprimer après les autres au bout de 8 ans si non productifs.
Je ne sais plus ton lieu de résidence mais surement qq un doit bien être proche de ton coin pour te conseiller de vive voix.
Après un plants s'il doit produire bien myco ils peuvent produire par la suite , je pourrais citer un tas d'exemple vécu mais cela reste de l'exception.
Tu n'as pas mis tout les chances de ton côté au départ mais elle peu te sourire aussi donc difficile aussi de se mettre à ta place c'est un peu dommage au vu de l'investissement .
Bonne chance
jm

[bernard]

Bonsoir ,
Houra 26 n' a pas dit d'où venaient ses plants !!
Bernard ,je ne pense pas qu'ils viennent du bricoleur puisque dans les années de 1995 a 2000 il vendait les plants a racines nues , a voir !!!
pancho

Salut Pancho, Houra26 a planté en 2007.
En fait ils sont deux bricoleurs de la même envergure a avoir utilisés les mêmes paniers dans le même secteur.

[pancho]

J M ,les sécateurs il faut les oublier les 3 premières années ,ou alors a très petite dose par contre
l'herbe au pied il faut l 'éliminer et le terrain souple au pied des plants.
pour moi c'est cette façon dont il mène sa taille et il est vrai que dans certains coins de la Drôme je vois exactement les mêmes ,ont dirait des peupliers et d'autres qui ne font rien comme si les plantations étaient en jachères ,sa aussi il faut le dire .comme si tu as bien dit ,le pépi ou le bricoleur n 'est pas a la hauteur.

[pancho]

Oulà ,excuse Bernard j'ai lu de travers ,je croyais en 2000 ,autant pour moi .

[Houra26]

bonsoir
Merci pour vos réponses, qui appelle de nouvelles questions:
Les plants ne viennent pas de chez Ayme mais d'un pépiniériste non certifié (ni CTIFL ni INRA) mais dont les plants produisent chez plusieurs autres personnes, mais guère avant 15 ans...
L'erreur c'est moi qui l'ai commise en laissant les panniers.
Truffalou; merci de me laisser un espoir, il est possible que l'enracinement se fasse quand même....
Question à Appalou:
Tu indiques qu'il ne faut laisser que 30 à 50 cm sans branches.
C'est peu, rien que deux marches d'escalier c'est déjà 40 cm.
Lorsqu'une branche part à l'horizontale à 50 cm, je ne vois pas comment;
- passer avec un outil mécanisé (derrière un tracteur)
- passer à pied avec un outil manuel (50 cm c'est la hauteur des genoux)
- passer pour creuser les truffes avec chienchien.
Concernant la taille, j'ai trop vu autour de moi des truffières se "fermer" faute de taille, avant même de produire. D'autres, obliger de faire passer des engins de plusieurs tonnes pour couper des branches grosses comme la cuisse, à 4 mètres de haut.
J'ai sûrement la main lourde, surtout sur l'intérieur des arbres. Vous avez raison, il manque de feuillage sur les arbres. Je vais calmer la taille.
Pour le travail du sol; j'ai trop lu le manuel de trufficulture de P. S.....T.
Il est indiqué qu'il faut, vers les 4 ans, stopper le travail du sol et laisser faire la nature.....le développement des racines. J'aurais pas du suivre ce conseil.
a+
Houra !

[bernard]

Houra26
si les plants de ton pépi produisent à 15 ans dans ton secteur c' est dû aux spores du sol et non à la mycorhization, ça m' a l' air vraiment mal barré ton affaire.

[Leromain84]

houra
pour être tranquille seule une analyse de racines prélevées sur qq plants pourront te conforter pour la suite.
certes cela à un coût mais cela pourra lever des doutes et pertes d'années.
jm