Travaux pour Tuber aestivum.
Modérateurs : jacques 37, galistruffe, phil, uncinat55
Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Bonjour,
Voilà une bonne question Gilou ... je m'associe à tes interrogations ... le cycle de tuber aestivum n'est pas très clair dans mon esprit. Du coup pour la réalisation de pièges ou le début du travail je me base sur la fin de récolte mais peut-être n'Est-ce pas le meilleur moment .... Ce que je peux dire c'est que sur l'ecotype le plus précoce les premières marques ont été visibles en avril, phase de croissance rapide fin avril jusqu'à mi mai, premiers prélèvements fin mai. Ces jours-ci la maturité est bonne mais les truffes manquent un peu à l'appel par rapport à l'an dernier. Du coup je soupçonne la sécheresse automnale de 2015 d'être responsable de l'avortement des naissances (à conditions qu'elles se fassent bien à cette période, comme je le pense). L'hiver et le printemps ont été plutôt bien arrosés. Du coup les truffes survivantes ont plutôt bien grossies. donc comme pour mélano il y aurait une phase ou l'arrosage est primordial au moment des naissances à l'automne... puis après pendant la croissance et la maturation en début de printemps.
Olive
Voilà une bonne question Gilou ... je m'associe à tes interrogations ... le cycle de tuber aestivum n'est pas très clair dans mon esprit. Du coup pour la réalisation de pièges ou le début du travail je me base sur la fin de récolte mais peut-être n'Est-ce pas le meilleur moment .... Ce que je peux dire c'est que sur l'ecotype le plus précoce les premières marques ont été visibles en avril, phase de croissance rapide fin avril jusqu'à mi mai, premiers prélèvements fin mai. Ces jours-ci la maturité est bonne mais les truffes manquent un peu à l'appel par rapport à l'an dernier. Du coup je soupçonne la sécheresse automnale de 2015 d'être responsable de l'avortement des naissances (à conditions qu'elles se fassent bien à cette période, comme je le pense). L'hiver et le printemps ont été plutôt bien arrosés. Du coup les truffes survivantes ont plutôt bien grossies. donc comme pour mélano il y aurait une phase ou l'arrosage est primordial au moment des naissances à l'automne... puis après pendant la croissance et la maturation en début de printemps.
Olive
"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer."
https://www.facebook.com/JDTrufficulteur/
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Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Bonjour à tous,
Il y a deux périodes de naissances chez moi, fin d'automne et fin d'hiver, les hivers rigoureux la première sortie est éliminée par le gel.
Toujours chez moi, si l'hiver a été sec une première irrigation peut être nécessaire mi-mars, ensuite si pas de pluies petite irrigation toutes les semaine (15/20mm) jusqu'en fin de récolte.
Si un travail du sol est réalisé en fin de saison (fin juillet/début aout) , pour moi il n'a qu'un but, remédier au tassement du sol qui se fait dans le temps, s'il est nécessaire j'irrigue dans la foulée, couper des racine en plein été n'est pas top pour l'arbre.
Je n'ai jamais planté d'arbres myco aestivum, ce sont de vieilles truffières mélano qui sont passées naturellement en aestivum vers 20/25 ans, j'ai donc ensemencé et modifié les pratiques culturales, nous n'en avons gardé qu'une, elle a 30 ans et produit maintenant depuis quelques années largement plus de 100 Kg/ha.
joel
Il y a deux périodes de naissances chez moi, fin d'automne et fin d'hiver, les hivers rigoureux la première sortie est éliminée par le gel.
Toujours chez moi, si l'hiver a été sec une première irrigation peut être nécessaire mi-mars, ensuite si pas de pluies petite irrigation toutes les semaine (15/20mm) jusqu'en fin de récolte.
Si un travail du sol est réalisé en fin de saison (fin juillet/début aout) , pour moi il n'a qu'un but, remédier au tassement du sol qui se fait dans le temps, s'il est nécessaire j'irrigue dans la foulée, couper des racine en plein été n'est pas top pour l'arbre.
Je n'ai jamais planté d'arbres myco aestivum, ce sont de vieilles truffières mélano qui sont passées naturellement en aestivum vers 20/25 ans, j'ai donc ensemencé et modifié les pratiques culturales, nous n'en avons gardé qu'une, elle a 30 ans et produit maintenant depuis quelques années largement plus de 100 Kg/ha.
joel
Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Merci Joël de ce retour et ravi de te lire à nouveau
. Quelle est selon toi la limite ultime pour travailler le sol ? Chez nous en naturel aestivum a plutôt tendance à fructifier en surface. J'ai prévu en fin de saison de réaliser des pièges sur une belle place naturelle je me demande a quelle période au plus tard je devrais les réaliser et faire l'ensemencement. Puis pour plus tard, sur les arbres que j'ai planté j'aimerais faire un travail mécanisé pour ameublir et faire descendre un peu la production (et aussi peut-être améliorer le calibre)..... Mais je me demande aussi ... sur un petit nombre d'arbres ... et par pure passion ... n'est-il pas possible de travailler comme pour mélano ?? C'est à dire définir une zone qui chaque année sera travaillée profondément et dans laquelle les racines seront régénérées ... par exemple en début d'automne quand les températures nocturnes commencent à baisser ???
Olive
Olive
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Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Bonjour Olive,
On sait peu de choses sur aestivum, chez moi les premières sont apparues alors que nous travaillons encore pour mélano, donc mi-mars.... forcement ce n'était pas bon car elles étaient en place .... forcement on en trouvait peu.....
Je placerais la limite du travail du sol (qui chez moi n'est pas annuel) juste avant la première pousse d'automne.....
Sinon oui, pas de soucis, ce qu'on fait pour mélano ne peut être que bénéfique pour le statut mycorhizien de l'arbre.... à condition d'avoir chez soi les conditions de sol et de climat pour cette truffe, ce qui n'est pas le cas chez moi.
Etant donné mes conditions de milieu j'ai besoin d'avoir des arbres âgés, un milieu fermé avec un micro climat humifère, un sol qui se soit enrichi en matière organique....
En Grèce j'ai trouvé de l'aestivum en bordure de ruisseau, en sous bois, là ou le soleil ne pénètre jamais... flanc nord des montagnes proche de la frontière bulgare... flanc sud il n'y a que des cailloux et des kermès rabougris....
joel
On sait peu de choses sur aestivum, chez moi les premières sont apparues alors que nous travaillons encore pour mélano, donc mi-mars.... forcement ce n'était pas bon car elles étaient en place .... forcement on en trouvait peu.....
Je placerais la limite du travail du sol (qui chez moi n'est pas annuel) juste avant la première pousse d'automne.....
Sinon oui, pas de soucis, ce qu'on fait pour mélano ne peut être que bénéfique pour le statut mycorhizien de l'arbre.... à condition d'avoir chez soi les conditions de sol et de climat pour cette truffe, ce qui n'est pas le cas chez moi.
Etant donné mes conditions de milieu j'ai besoin d'avoir des arbres âgés, un milieu fermé avec un micro climat humifère, un sol qui se soit enrichi en matière organique....
En Grèce j'ai trouvé de l'aestivum en bordure de ruisseau, en sous bois, là ou le soleil ne pénètre jamais... flanc nord des montagnes proche de la frontière bulgare... flanc sud il n'y a que des cailloux et des kermès rabougris....
joel
Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Il est curieux de constater la plasticité de cette espèce et la diversité de miileux et d'époques où on la retrouve ... m'est avis qu'il n'est pas si simple que ça de la domestiquer en partant de plants mycorhizes. Pour mettre en œuvre mon projet je me suis inspiré de la nature. Et comme je l'ai déjà écrit ailleurs, j'ai accès à une place que je trouve très intéressante à étudier : un grand brûlé sur le côté ouvert d'un vieux chêne... une bordure ombragée de chênes et de tilleuls pas si vieux... un bosquet de vieux chênes majestueux planté entre une petite route et un près dégagé .... et sous tous ces arbres des aestivum dont la fructification s'étale de mai à octobre. Pour le sol le test à l'acide montre une très mais alors très très légère effevescence, la terre est sablonneuse plutôt noire donc a priori organique. Sur le grand brûlé précoce elle est plus claire, plus compacte et les truffes sont en grande partie en surface. Sur la bordure il en sort carrément dans du compost .... alors avec tout ça déterminer un protocole de travail n'est pas si simple.
Olive
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Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Bonjour à tous,
il n'y a pas une grande différence avec mélano et brumale..... il faut de bonnes conditions dans tous les cas, mais ces conditions varient d'un endroit à l'autre, plus de ci... moins de ça, l'un compense l'autre.... voilà pourquoi on a jamais réussi à transposer les pratiques culturales de façon fiable d'un endroit à l'autre.
joel
il n'y a pas une grande différence avec mélano et brumale..... il faut de bonnes conditions dans tous les cas, mais ces conditions varient d'un endroit à l'autre, plus de ci... moins de ça, l'un compense l'autre.... voilà pourquoi on a jamais réussi à transposer les pratiques culturales de façon fiable d'un endroit à l'autre.
joel
Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Bonjour,
Je mets ça ici car ça ne nécessite pas de créer un sujet spécial.... voilà... j'ai quelque chose à vous soumettre : techniquement j'ai trouvé avant hier ma première truffe chez moi à la maison... oh il n'y a pas de quoi chanter "venez voir" elle faisait la taille d'une bille. C'était une aestivum bien mûre. Je mettrai des photos plus tard pour que vous visualisiez la chose mais voilà le contexte :
J'ai un grand brûlé très marqué en haut de la parcelle sur lequel je n'ai pas trouvé d'autres traces que celle de scleroderme. à côté de ce brûlé un talus assez prononcé dans lequel se trouvent les arbres qui ont créé ce brûlé (à mon avis). En contre-bas du talus, chez le voisin un autre brûlé qui part des mêmes arbres. Chez moi en surface 50% d'argile, 0% de calcaire total, pH 7. Chez le voisin en bas du talus sur le brûlé sable calcaire forte effevescence à l'acide. La truffe le chien l'a marqué tout en bas du talus à proximité de la limite. Je suis allé voir mon voisin et j'ai fait passer le chien sur le brûlé rien. Chez moi sur le brûlé rien non plus. Dans le talus il me faut défricher un peu pour que le chien puisse chercher tranquille. Plus on descend plus il y a effevescence. Je pense que j'ai du calcaire dessous à 1m ou 1 m20 mais pour une raison que je ne m'explique pas il ne remonte pas en surface à part là où j'ai planté c'est à dire tout en bas et tout en haut.... Voilà pour le contexte j'espère que vous visualisez un peu le truc... maintenant les questions :
1) est-il possible que ce soit les même brûlé issu des mêmes arbres en haut et en bas du talus ?
2) Si aestivum fructifie au pied du talus et pas au dessus ou au dessous c'est qu'il y a à cet endroit un contexte précis qui permet à la truffe de naître et d'y rester. Que feriez-vous alors pour essayer de faire arriver quelque chose sur le brûlé de mon côté évidemment .... ??????
J'ai bien ma petite idée mais j'aimerais avoir d'autres avis !!
Olive
Je mets ça ici car ça ne nécessite pas de créer un sujet spécial.... voilà... j'ai quelque chose à vous soumettre : techniquement j'ai trouvé avant hier ma première truffe chez moi à la maison... oh il n'y a pas de quoi chanter "venez voir" elle faisait la taille d'une bille. C'était une aestivum bien mûre. Je mettrai des photos plus tard pour que vous visualisiez la chose mais voilà le contexte :
J'ai un grand brûlé très marqué en haut de la parcelle sur lequel je n'ai pas trouvé d'autres traces que celle de scleroderme. à côté de ce brûlé un talus assez prononcé dans lequel se trouvent les arbres qui ont créé ce brûlé (à mon avis). En contre-bas du talus, chez le voisin un autre brûlé qui part des mêmes arbres. Chez moi en surface 50% d'argile, 0% de calcaire total, pH 7. Chez le voisin en bas du talus sur le brûlé sable calcaire forte effevescence à l'acide. La truffe le chien l'a marqué tout en bas du talus à proximité de la limite. Je suis allé voir mon voisin et j'ai fait passer le chien sur le brûlé rien. Chez moi sur le brûlé rien non plus. Dans le talus il me faut défricher un peu pour que le chien puisse chercher tranquille. Plus on descend plus il y a effevescence. Je pense que j'ai du calcaire dessous à 1m ou 1 m20 mais pour une raison que je ne m'explique pas il ne remonte pas en surface à part là où j'ai planté c'est à dire tout en bas et tout en haut.... Voilà pour le contexte j'espère que vous visualisez un peu le truc... maintenant les questions :
1) est-il possible que ce soit les même brûlé issu des mêmes arbres en haut et en bas du talus ?
2) Si aestivum fructifie au pied du talus et pas au dessus ou au dessous c'est qu'il y a à cet endroit un contexte précis qui permet à la truffe de naître et d'y rester. Que feriez-vous alors pour essayer de faire arriver quelque chose sur le brûlé de mon côté évidemment .... ??????
J'ai bien ma petite idée mais j'aimerais avoir d'autres avis !!
Olive
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Re: Travaux pour Tuber aestivum.
RE
Pour illustrer, quelques images :
Mon brûlé.
Celui du voisin
et entre les deux un talus avec un dénivelé de 1.5 m environ
Olive
Pour illustrer, quelques images :
Mon brûlé.
Celui du voisin
et entre les deux un talus avec un dénivelé de 1.5 m environ
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Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Chez nous, les meilleurs places à uncis sont en bas de talus. Colluvionnement? Plus d'eau? Je ne sais pas mais c'est un fait.
Fred
Fred
Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Pas forcément plus d'eau, mais plutôt "moins de manque d'eau en période sèche"melano a écrit :Chez nous, les meilleurs places à uncis sont en bas de talus. Colluvionnement? Plus d'eau? Je ne sais pas mais c'est un fait.
Fred
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Re: Travaux pour Tuber aestivum.
bonjour, j'ai 140 plants de 2 ans. mon travaille consiste en un leger désherbage du brulè. dans les truffières en production les experts disent de irriguer depuis la fin de l'hiver (mars aussi).
le vrai point d'interrogation reste la taille pour moi.
le vrai point d'interrogation reste la taille pour moi.
Re: Travaux pour Tuber aestivum.
Bonsoir,
Je dirais qu'un mycélium autre a favorisé aestivum, celle-ci naissant là où la fraicheur "reste"?
Solutions: Paillage, arrosage, branches basses, apport sporal... ?
Bonne soirée. JJR24
Je dirais qu'un mycélium autre a favorisé aestivum, celle-ci naissant là où la fraicheur "reste"?
Solutions: Paillage, arrosage, branches basses, apport sporal... ?
Bonne soirée. JJR24