Arrosage ou pas arrosage?

tuber11 · Message par **tuber11** » 10 juil. 2011 18:36

Cette année, j'ai eu une pluviométrie très favorable jusqu'à la mi juin.
Depuis plus d'eau et de grosses chaleurs qui devraient continuer pour les dix jours a venir.

Sur ma plantation, le sol parait bien sec superficiellement mais je suis très étonné de constater que beaucoup de mes arbres sont en train de faire une belle pousse.
Les autres ont des bourgeons qui laissent supposer une pousse imminente.

D'après vous, y a t-il danger pour la survie des éventuelles truffettes ou pas?

Je viens de relire l'article sur la survie des truffettes (page 12) et je m'interroge une nouvelle fois sur l'indépendance de ces truffettes par rapport à l'arbre à cette époque de l'année?

Est-ce que cette pousse reflète une humidité encore suffisante à 20 ou 30 cm de profondeur, ou est-ce que c'est uniquement les pivotantes qui trouvent l'humidité en profondeur seulement?
Y a t-il une possibilité d'échange avec l'arbre comme Jérôme le laissait supposer ou du moins s'interrogeait sur cette possibilité?

Leromain84 · Message par **Leromain84** » 10 juil. 2011 19:54

tuber 11

les truffettes peuvent résister jusqu'à 30 jours mais il vaut mieux par précautions en apporter à 20 jours . Si tes arbres font une nouvelle pousse c'est qu'il a des réserves et les pivotantes ont fait leurs boulots.
Sans pluie la symbiose avec l'arbre hôte intervient et la truffe peut survivre grace à ce phénomène.
Mais l'on ne sait pas grand chose jusqu'à quelle periode la truffe se libère totalement et vit en autonomie.
Les scientifiques sur ce sujet sont muets.
Quand on voit des arbres souffrir du manque d'eau les truffes y sont parfois pour qq choses ?On se pose comme toi les même questions.

jm

Leromain84 · Message par **Leromain84** » 11 juil. 2011 07:28

Salut truffalou
je ne sais pas où tu as lu l'info mais cela ne nous dit pas à quel momeent elle se détache de l'arbre grace au mycélium.
Si tu en saits un peu plus tu peux répondre à tuber11
merci A+
jm

Message par **melano** » 11 juil. 2011 07:59

Bonjour,

c'est très clair, les expériences démontrent que la truffette est indépendante de l'arbre très tôt (au stade quelques millimètres). L'arbre ne nourrit plus la truffette dès qu'elle fait quelques mm de diamètre.

Il faut donc qu'elle se débrouille toute seule sans compter sur l'arbre grâce à son propre réseau de filaments mycéliens et surtout, à mon avis bien plus important, grâce à la faune du sol qui brasse la terre autour d'elle, lui aménant de la nourriture (déjections, cadavres).

Fred

tuber11 · Message par **tuber11** » 11 juil. 2011 12:47

Bonsoir,
Vous me confirmez ce que je craignais, à savoir: Réserves profondes profitables à l'arbre et très faibles en surface pour assurer la survie des truffettes.

Pour la troisième année consécutive je pense que la période juillet août va réduire à néant mes espoirs de récolte.

Il y a 10 jours j'avais apporté du sable (15cm d'épaisseur) sur la surface des brûlés de 9 arbres pour essayer de maintenir un peu de fraîcheur.
Mercredi je vais sur ma plantation pour d'autres raisons et je vais en profiter pour arroser quelques arbres avec des bidons.
Je pense faire un test sur 4 ou 5 arbres avec un apport de 200 litres/arbres.

Le problème est que je n'ai jamais produit, donc je vais choisir les arbres les plus prometteurs mais sans aucune certitude.

Je vais quand même noter sur mon plan de parcelle les arbres qui font actuellement la plus belle pousse...des fois qu'il y aurait un rapport avec une production.
Il est toujours permis de rêver, tous les ans des copains trouvent quelques truffes en sauvage à des endroits particulièrement plus arides que ma parcelle.

opti16 · Message par **opti16** » 11 juil. 2011 15:52

bonjour Tuber11.
peu-être pas les arrbres avec les plus grandes pousses mais surtout je pense les arbres qui sont
bien verts.

l'inquiet · Message par **l'inquiet** » 11 juil. 2011 18:26

salut et bien Leromain si les truffes sont pour quelque chose quand l'arbre souffre sur 200 arbres de 6 et 7 ans j'ai 14 ch^nes blancs qui souffrent mais qui souffrent ils sont marrons ( je leurs ai mis environ 60 litres d'eau hier matin ) j'espère qu'il n'y aura pas que les blancs qui vont donner

Allez A + François

Message par **melano** » 11 juil. 2011 19:00

En général ceux qui souffrent sont ceux qui sont pas, peu ou mal mycorhizés. S'ils ont la truffe, elle leur trouve de l'eau.

A la station de Chartrier (19) le phénomène a particulièrement bien été étudié en 2003 sur une rangée de noisetier.

Fred

J Gravier · Message par **J Gravier** » 12 juil. 2011 05:27

Salut à tous,

He oui, un arbre " bien portant" malgrès la secheresse est souvent un arbre bien myco.... par contre si trop sec pas de production bien sur....
Je suis assez perplexe avec ce que je lis parfois sur le forum concernant les traitements phytos que vous faites subir à vos arbres, bien sur moi aussi j'ai parfois quelques bébètes qui me mangent des feuilles, mais que ce soit en pépinière (sous serre) ou en plein champ, je n'ai jamais eu besoin de traiter !!
Mais ceci expliquant peut être celà il est vrai que j'ai un taux de réussite de l'ordre de 80/100, donc des arbres avec une forte présence de myco.... et celà facilite la vie de l'arbre....
Au Brésil j'ai rencontré un ingénieur agronome (pédologue) qui a monté une grosse exploitation en bio, Il mycorhyze ses plants en pépinière (légumes) avec diverses souches de champignons, afin d'obtenir une plus grande resistance à la secheresse et aux maladies.
Je pense que pour produire il faut peut être se soucier du sol avant de penser à l'arbre, un sol trop pauvre, trop compact ou trop sec, n'est pas propice à la vie en général.... parfois on y peut rien, alors il faut s'abstenir de planter....

@+

joel

Message par **melano** » 12 juil. 2011 10:55

Je pense que pour produire il faut peut être se soucier du sol avant de penser à l'arbre, un sol trop pauvre, trop compact ou trop sec, n'est pas propice à la vie en général.... parfois on y peut rien, alors il faut s'abstenir de planter....

+1. C'est ce que je me dis lorsque je vois les arbres de mon voisin. Plantés sur défriche, sol travaillé, amendé au fumier de poulet avant deux années de culture intermédiaire, broyage de pierre, travail du sol en profondeur soigné.

A 3 ans, il a des arbres qu'on a pourtant taillé trois fois qui font pas loin de 2 m 50 pour les plus beaux. Il en a déjà une vingtaine qui brûlent sur 140 à trois ans, ça part bien.

Et ça, il le doit au travail qu'il a effectué sur le sol. Il a amené des activateurs biologiques la deuxième année et cette année un peu de fumier de mouton. Sans parler de l'irréprochable travail du sol au vibro dès qu'il y avait un peu d'herbe.

Il est dans la 60 aine donc il veut que ça pousse vite. Intérieurement, je pensais qu'il courrait à la catastrophe de faire pousser ces arbres aussi vite sur défriche. Je ne sais pas s'il aura des truffes un jour, mais pour le moment, ça part pas trop mal pour lui.

Fred

tuber11 · Message par **tuber11** » 12 juil. 2011 18:26

Bonsoir Joel et vous tous,

Mes arbres sembleraient bien mycorhizés si on se base sur l'expression végétative et le diamètre du collet. Pour des arbres plantés en 2003 et taillés à 1.80/2.00mètres de hauteur j'ai certains collets qui sont du diamètre d'un magnum d'eau minérale. De même pour les brûlés: pratiquement 100% et très marqués.

Reste le problème des sécheresses estivales pour ne pas compromettre la récolte.

La seule chose qui me fait garder quelques illusions c'est le fait qu'en sauvage on trouve parfois de belles truffes dans des coins invraissemblables pour la faible profondeur du sol et la sécheresse qui y règne.

Leromain84 · Message par **Leromain84** » 12 juil. 2011 19:00

Mélano
j'avais fait un peu comme ton voisin trop d'apport de fumier : cheval , moutons .....engrais organique , travail du sol mécanique ; résultat des courses j'ai eu de la brumale , sur terrain non irriguable .
Par contre l'an passé j'ai eu de la mélano sur des arbres non irrigué non travaillé mécaniquement mais décompacté à la (grelinette) en souffrance sans apport de matière organique mais uniquement du lytho.
jm

Message par **melano** » 12 juil. 2011 19:06

Oui, c'est le risque de favoriser les contaminations par la brumale.

Fred

jean-jacques · Message par **jean-jacques** » 12 juil. 2011 20:27

melano a écrit :
Je pense que pour produire il faut peut être se soucier du sol avant de penser à l'arbre, un sol trop pauvre, trop compact ou trop sec, n'est pas propice à la vie en général.... parfois on y peut rien, alors il faut s'abstenir de planter....
+1. C'est ce que je me dis lorsque je vois les arbres de mon voisin. Plantés sur défriche, sol travaillé, amendé au fumier de poulet avant deux années de culture intermédiaire, broyage de pierre, travail du sol en profondeur soigné.

A 3 ans, il a des arbres qu'on a pourtant taillé trois fois qui font pas loin de 2 m 50 pour les plus beaux. Il en a déjà une vingtaine qui brûlent sur 140 à trois ans, ça part bien.

Et ça, il le doit au travail qu'il a effectué sur le sol. Il a amené des activateurs biologiques la deuxième année et cette année un peu de fumier de mouton. Sans parler de l'irréprochable travail du sol au vibro dès qu'il y avait un peu d'herbe.

Il est dans la 60 aine donc il veut que ça pousse vite. Intérieurement, je pensais qu'il courrait à la catastrophe de faire pousser ces arbres aussi vite sur défriche. Je ne sais pas s'il aura des truffes un jour, mais pour le moment, ça part pas trop mal pour lui.

Fred

Bonsoir
ça ne va pas dans le sens des retours d'expérience favorable à la melano lus sur le forum !
2.5 m de haut à 3 ans en étant taillé 3 fois !
je dirais, par rapport à ce que j'ai pu lire sur le forum, que ça pousse trop vite, le brulé peut s'entrenir artificielement ? par binage et re-binage, ensuite, peut être que le sol est quasi parfait pour melano ? et que le choix cultural est le bon !
Qu'en pense les professionnels comme jérome ou Joël ?
Sincères salutations

Message par **melano** » 12 juil. 2011 20:33

Avant d'en tirer des conclusions hâtives, il faut encore attendre un peu voir si ça produit et ce que ça produit. C'est un choix comme un autre guidé par la volonté d'une production très rapide.

Le gros problème sera de ne pas trop favoriser la fermeture du milieu sans trop saccager les arbres.

Fred