Avé du Var

[manine83]

Je suis tout à fait d'accodr avec toi Jean Claude en effet tu sembles être drolement calé

il est vrai que j'aie pris l'habitude de mettre des smileys partout, xD celui ci peut signifier bcp de choses selon le sens de la phrase mais il se base en général sur une réflexion un peu maladroite .....

merci pour vos messages et votre aide, j'ai encore enormément de choses à apprendre xD..oups, pardon :+ aller c'est la derniere fois promis

[JCC60]

Bonsoir Manine83,

Je profite de ton message et de celui de Fred pour remercier tous ceux qui ont participé aux discussions que j'ai lancées depuis près de deux ans dans le cadre de mes recherches, j'ai beaucoup appris grâce à ce forum et certains m'ont fait relever des défis très difficiles, je ne citerai pas de noms

Grâce à vous tous, comme dit Jacques37, j'ai pu mettre au point une méthode silencieuse de formation au cavage, principalement pour les chiots, purement comportementaliste, je respecte toujours et je suis toujours admiratif des méthodes et des résultats obtenus par des dresseurs comme César, ce sont deux approches différentes et à ne pas mélanger, mon golden en à fait les frais, il est vrai qu'il m'a trop souvent servi de cobaye dans mes recherches, il a même fait un stage de chien de défense, le pauvre.

Merci encore à tous, je continue ma quête car il y a toujours à apprendre, j'espère pouvoir compter sur vous encore longtemps.

Cordialement,
Jean Claude

[melano]

j'ai pu mettre au point une méthode silencieuse de formation au cavage, principalement pour les chiots, purement comportementaliste

Là, tu en as trop dit ou pas assez.

Compte sur nous JCC si tu as besoin tu sais où nous trouver.

Fred

[manine83]

Ah oui je suis curieuse ....on sent le passionné

[Nanou]

j en profite pour lancé un debat sur la fidelité du chien a son maitre . pensez vous qu un chien soit fidele j suis pas sur il est fidele a la personne qui s occupe de lui je pense si jcc passe par la il pourrai peu etre nous eclairer .
lio07

Bonjour Lio07,

Les chiens sont nos complices depuis la nuit des temps, au début, aide à la chasse, puis quand l'homme s'est sédentarisé protection et gardiennage, les fonctions sont devenues multiples en passant par les chiens de guerre aux chiens sauveteurs, la liste est très très longue, aujourd'hui beaucoup de chiens sont de compagnie, la fidélité de l'espèce canine envers l'espèce humaine est donc réelle de ce point de vue.
En ce qui concerne la fidélité du chien envers son maître, c'est notre vision de la réponse à ses codes canins qui nous le fait le croire, le chien reste fidèle à ses critères de besoin de hierarchie, c'est un être social par nature, il a besoin de vivre en meute et d'y trouver sa place.
Un chien peut avoir plusieurs maîtres dans sa vie, heureusement pour nos compagnons qui ont été lâchement abandonnés et qui se retrouvent en refuges.

Cordialement,
Jean Claude

Bonsoir,
Expérience faite en plus de celle que je suis entrain de faire acuellemment avec ma Border de 11 ans. Elle n'est pas attachée à moi, mais à ses habitudes, à ses besoins et à sa place dans la hiérarchie. Je m'explique: elle m'a accompagnée pendant toutes ces années en agility et nous sommes championne du monde en paragility. C'est dire s'il y a complicité!
Depuis deux moi, je la confie trois jours par semaine à une personne proche à des fin thérapeutiques ( c'est mon côté éducatrice qui veut ça et ils sont formés à l'accompagnement, ). Elle est super bien avec et n'hésite pas une seconde à partir avec cette personne lorsqu'elle vient la chercher.
Par contre j'avais une autre chienne ( Bearded collie ) qui avait toutes les peines à se faire à ce genre de changement et un Afghan - Setter qui s'y est très bien fait.
Je pense donc que cela dépend autant du chien, de la race que de la dépendance qu'ont les chiens et elle diffère avec chacun d'entre eux.
Qu'en penses-tu Jean-Claude?

[JCC60]

Je pense donc que cela dépend autant du chien, de la race que de la dépendance qu'ont les chiens et elle diffère avec chacun d'entre eux.
Qu'en penses-tu Jean-Claude?

Bonjour Nanou,

Les chiens ne sont pas égaux entre eux, le taux d'adrénaline moyen dont ils héritent est très important, c'est certainement la raison de l'existence des dominants et des dominés.
Pour ta border-collie, elle est peut-être dans la classe des dominés, ces chiens ont beaucoup de mal à entrer dans une autre meute par besoins de sécurité, non pas de fidélité.
Il se peut aussi qu'elle n'est pas classé la personne étrangère comme chef de meute, trop de caresses ou de calins la faisant baisser dans la hierarchie aux yeux du chien, il est possible de cajoler son chien, mais c'est toujours à l'initiative du maître.
Nous pouvons aller plus loin dans la discussion en prenant le rejet d'un individu d' une meute de loups, seul cas pratiquement où les loups peuvent tuer un autre loup. Si le chien perçoit un rejet, c'est terrible pour lui, il va s'isoler, se mettre dans un coin et parfois trembler de tout son corps.
Il n'y a donc pas à mon sens de relation avec la fidélité telle que l'humain la définit.

Jean Claude

[Leromain84]

Il y a des chiens plus sociable que d'autres tout dépend de l'éducation des premiers mois
à mon idées.
jm