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Re: tuber aestivum

Publié : 01 févr. 2013 15:00
par J Gravier
Bonjour à tous,

je ne pense pas que l'aestivum ait un si bel avenir que ça, n'oublions pas que sur les marchés de gros elle est à 30/40€..... donc vu le temps qu'il faut attendre et l'investissement !!!
Sauf: si on produit déjà de la mélano en quantité avec une clientelle en direct bien établie.... et qu'on veux diversifier.... mais attention, dans le sud-est pour faire de l'aestivum de qualité, c'est à dire en juin et juillet il faut aussi irriguer....
Ne pas oublier non plus qu'a l'import elle est à 120€ pour une qualité que nous n'avons pas ici.... sauf pour ceux qui irriguent.... mais soit, à 120€ pour 100 Kg/hectare c'est jouable....

Re: tuber aestivum

Publié : 02 févr. 2013 07:10
par Itack
Chez nous, ils ont commencé des marchés d'estivum depuis l'été 2012, et à mon avis, le contrôle qualité n'est pas gagné car il y a une grande diversité d'estivum. Les estivums que je ramasse chez moi sont mures en Mai et en Juin et d'un intérêt organoleptique minime mais ça amuse le chien et moi aussi , hors les marchés commencent en Juillet comme dirait la jeune génération: "c mort!!!"
Et d'autres on leur truffes en Juin Juillet, là c'est plus jouable.
D'ailleurs les unci sont bien des "estivums d'automne" qui ont une bien meilleure qualité gustative stabilisée tandis que les autres il y a une trés voire trop grande diversité qui va donner une image floue du monde de la truffe... A suivre :wink:

Re: tuber aestivum

Publié : 02 févr. 2013 11:19
par J Gravier
Ok Itack

là est tout l'interrêt de l'irrigation, avant ma pèriode aestivum c'était début avril/mi- juin.... pourquoi ? parce que c'est comme pour mélano, les premières à "sortir" sont celles qui ont pris un stress..... or dans le sud-est pour ça on est servi.... coup de chaud/ coup de froid/ sècheresse.... de mars à juillet tout est possible..... du coup toutes les truffes "sortent" avant leur réelle maturité, et si elles ont résisté elles sont pleines de vermine....

En irriguant on "tamponne" les extrèmes, du coup ma production c'est décalée à mi-mai/fin juillet... et bien évidement je n'ai plus du tout la même qualité de truffes.... avec une température moindre au niveau du sol et une irrigation par semaine il semblerait que la prolifération de mouches soit restreintes.....

joel

Re: tuber aestivum

Publié : 05 févr. 2013 15:19
par sulphure
Bonjour,
petite question de débutant!
Si Uncinatum et aestivum, c'est la même espèce, pourquoi les pépiniéristes vendent ils encore les deux? Est ce que c'est juste du flan ou alors il y a t'il vraiment une différence?
Logiquement si on achète des plants myco aestivum ou uncinatum, cela ne devrait pas changer grand chose, ce sont après les méthodes culturales, le sol, la météo qui font faire que potentiellement cela peut produire uncinatum ou aestivum, Non?
D'ailleurs, suivant la météo de l'année, est ce que des arbres producteurs peuvent produire une année quasiment que des uncinatums et l'année d'après que des aestivums?
merci
a+

Re: tuber aestivum

Publié : 06 févr. 2013 16:09
par jacques 37
sulphure a écrit :Bonjour,
petite question de débutant!
Si Uncinatum et aestivum, c'est la même espèce,
a+
Très bonne question sulphure
Il y encore très peu de temps ou les chercheurs n'étaient pas d'accord entre eux pour ce Tuber.
Et, il n'y a encore que très peu de temps que l'on nous dit qu' Aestivum et Uncinatum sont de la même "espèce".
Alors que depuis quelques années les pépiniéristes assuraient la vente de leurs plants issus des 2 tubers.
Il faudra encore sans doute une période pour confirmer tout cela et en attendant, il faut que les "marchands" s'habituent. Mais à ma connaissance, je n'ai pas encore lu de parution scientifique, confirmant la confirmation d'une seule et même espèce.

Re: tuber aestivum

Publié : 06 févr. 2013 21:35
par phil
Salut jacques

Je connais une publi (je peux te retrouver la ref si tu veux) qui confirme sans aucune ambiguïté que T aestivum et T uncinatum sont une seule et même espèce. Il n'y à plus de doute sur ce point. Et comme c'est T aestivum qui a été décrite en premier, c'est ce nom là qui doit rester dans la nomenclature. Mais la dénomination "truffe de Bourgogne" restera et c'est sans doute très bien comme ça.

À+

Re: tuber aestivum

Publié : 07 févr. 2013 07:33
par uncinat55
jacques 37 a écrit :
sulphure a écrit :Bonjour,
petite question de débutant!
Si Uncinatum et aestivum, c'est la même espèce,
a+
Très bonne question sulphure
Il y encore très peu de temps ou les chercheurs n'étaient pas d'accord entre eux pour ce Tuber.
Et, il n'y a encore que très peu de temps que l'on nous dit qu' Aestivum et Uncinatum sont de la même "espèce".
Alors que depuis quelques années les pépiniéristes assuraient la vente de leurs plants issus des 2 tubers.
Il faudra encore sans doute une période pour confirmer tout cela et en attendant, il faut que les "marchands" s'habituent. Mais à ma connaissance, je n'ai pas encore lu de parution scientifique, confirmant la confirmation d'une seule et même espèce.
jacques; je fais quoi? je change de pseudo tout de suite? ou j'attends encore un peu? :roll: :arrow:

Re: tuber aestivum

Publié : 07 févr. 2013 08:25
par jacques 37
uncinat55 a écrit :
jacques; je fais quoi? je change de pseudo tout de suite? ou j'attends encore un peu? :roll: :arrow:
Alors oui, le dilemme est bien là !!!!!!!
Voila encore une vrai problématique posée dans le monde de la truffe :roll:
uncinat55 n'est plus uncinat55 mais alors qu'est-il ????
Un mutant :!: non point :|
Un Mutin :!: encore moins :wink:
Mais j'y pense et si c'était une histoire de procréation .... :oops: L'actualité est respectée :wink:

Re: tuber aestivum

Publié : 07 févr. 2013 09:07
par uncinat55
phil a écrit :Salut jacques

Je connais une publi (je peux te retrouver la ref si tu veux) qui confirme sans aucune ambiguïté que T aestivum et T uncinatum sont une seule et même espèce. Il n'y à plus de doute sur ce point. Et comme c'est T aestivum qui a été décrite en premier, c'est ce nom là qui doit rester dans la nomenclature. Mais la dénomination "truffe de Bourgogne" restera et c'est sans doute très bien comme ça.

À+
" ANTÉRIORITÉ "

- Tuber aestivum Vittadini 1831
- Tuber uncinatum Chatin 1869

- Tuber nigrum Bulliard 1788
- Tuber cibarium Fries 1823
- Tuber melanosporum Vittadini 1831

( comment appeler la mélano ??? )

Re: tuber aestivum

Publié : 07 févr. 2013 23:56
par phil
Salut

Là tu marques un point Uncinat55.
Fred va devoir changer de pseudo et il va falloir qu'on abandonne melanosporum au profit de nigrum. :mrgreen:

À+

Re: tuber aestivum

Publié : 08 févr. 2013 08:28
par Itack
Moi, je l'ai appelé cette année mais elle a fait la sourde oreille...!!! :cry: Je connais le tarif, je soorrrs!! :lol:

Re: tuber aestivum

Publié : 08 févr. 2013 08:34
par melano
Ce Vittadini avait une sacré influence à l'époque pour avoir décidé tout le monde à le suivre dans sa nomenclature.

Après, la mise en synonymie se règle souvent dans les colloques de spécialistes. Ensuite, il convient de bien préciser le nom du gars qui a inventé le nom de l'espèce et on retrouve automatiquement le nom de l'espèce décidé par les spécialistes.

Pour l'unci, il est peu probable que même à moyen terme, les choses changent dans la vie de tous les jours. Le nom restera.

Fred

Re: tuber aestivum

Publié : 08 févr. 2013 14:13
par uncinat55
melano a écrit :
Pour l'unci, il est peu probable que même à moyen terme, les choses changent dans la vie de tous les jours. Le nom restera.

Fred
Et c'est très bien comme ça pour nous !!!

Re: tuber aestivum

Publié : 10 févr. 2013 10:19
par jjr24
Bonjour,
Oufs :!: :D vous m'avez fait peur :!: j'ai cru à un moment devoir changer le nom du village où j'habite;
"La Nègrerie" ,si, si :D (toponymie :idea: )
Cordialement. JJR24

Re: tuber aestivum

Publié : 22 mars 2013 15:57
par christian11430
je vient d'aller faire un petit tour sur un de mes sauvage en aestivum en gratouillant le dessus de la terre belle découverte d'une très belle tuber aestivum de très beau calibre, je n'en ai pas fait plus j'ai tout bien recouvert en attendant qu'elles murissent