boites magiques...

Le choix de l'essence, les techniques de plantation, la taille, le travail du sol, l'irrigarion , méthodes de rénovation...

Modérateurs : jacques 37, galistruffe, phil, uncinat55

Répondre
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 24284
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: boites magiques...

Message par melano »

On pressentait intuitivement qu'il y avait un problème, c'est vérifié. Et c'est vraiment dommageable à plus d'un titre.

1) impossible de quantifier correctement l'eau apportée avec les données fabricant ==> erreurs d'arrosage ==> perte de production

2) trop forte hétérogénéité d'apport d'eau sur la zone couverte. Rappelle nous la marque de ce produit que je l'exclus directement de mes achats.

3) pour qui souhaite placer un asperseur par arbre, le pied le l'arbre, zone qui a le plus besoin d'eau car il en reçoit le moins naturellement est aussi la zone la moins arrosée. Cet été chez nous, il pleut à coup de petites averses de 5 mm. Celà ne mouille pas sous les arbres. C'est juste là qu'il faut arroser.

Bref, pour arroser des arbricotiers, des cerisiers ou des pommiers, ce matériel va sans doute très bien. Mais pour la trufficulture avec économie d'eau qui nécessite une grande précision des apports, ce materiel n'est absolument pas adapté pour moi.

Fred
Avatar de l’utilisateur
tuber01
Membre
Messages : 5406
Inscription : 18 sept. 2011 08:31
Localisation : Ain - Bugey

Re: boites magiques...

Message par tuber01 »

je pense qu'il n'y a pas de panique à avoir : si tu balances 20l, de toutes facons ils sont tombés au sol et à moins d'avoir un sol hyper sableux ca se diffuse ensuite latéralement par capillarité ce que ne fait pas le verre du bocal.
de plus, même après cela, si il reste une différence de profil, je pense que la truffe (= mycelium + fruit) sait aller chercher à moyenne distance l'eau qui lui manque. La preuve des truffes qui sont à côté de l'arrosage chez un de nos GT.

Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
bion
Membre
Messages : 7638
Inscription : 10 févr. 2013 20:21
Localisation : Bouches du Rhône centre

Re: boites magiques...

Message par bion »

Les asperseurs sont des supernet srd, de netafim.

Les données fabricant sont justes, je l'avait vérifié en plaçant un asperseur dans un seau pour recueillir toute l'eau qui en sortait, j'ai bien recueilli 10l en 1/4 d'heure, soit 40l/h.

La différence vient du diamètre arrosé, plus important car il est placé plus haut que dans les données constructeurs (20cm).

Quand à l'homogénéité, c'est ce que j'ai trouvé de plus performant. On ne peut de toute façon placer l'asperseur au même endroit que le pied, il y a forcement un décalage.
Le tronc intercepte une partie du jet, et c'est la zone qui se mouille le plus, à l'inverse, la zone "à l'ombre" du tronc en reçoit moins.
J'ai donc pour limiter le phénomène, sur les arbres un peux plus gros, un peu plus éloigné l'asperseur du tronc, du coté ouest de préférence pour plus arroser la zone qui sèche le plus.

Il faut tenir compte aussi des transferts horizontal d'eau dans le sol, les parties sèches "pompent" l'eau disponible à proximité, on le voit bien avec la "tâche" d'humidité en fin d'arrosage, qui est plus grande que la zone arrosée par l'asperseur.

Michel.
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 24284
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: boites magiques...

Message par melano »

Seb, si ça marchait comme ça, on mettrait trois goutteurs sous chaque arbre et on ne saurait plus quoi faire des truffes.

Malheureusement, la micro aspersion ou l'arrosage au jet en répartissant l'eau sur le brûlé semble donner de meilleurs résultats. L'idéal serait même de différencier l'arrosage entre les côtés sud et nord qui n'ont pas forcément les mêmes besoins.

Fred
jacques 37
Membre
Messages : 4041
Inscription : 03 août 2007 16:24
Localisation : Nord Touraine

Re: boites magiques...

Message par jacques 37 »

melano a écrit :L'idéal serait même de différencier l'arrosage entre les côtés sud et nord qui n'ont pas forcément les mêmes besoins.
Fred
Je me pose la même question Fred, sans y apporter de réponse . :roll:
Jacques 37
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 24284
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: boites magiques...

Message par melano »

Les asperseurs sont des supernet srd, de netafim
Et en effet pourtant ce qui se fait de mieux sur le marché. :oops:

Fred
bion
Membre
Messages : 7638
Inscription : 10 févr. 2013 20:21
Localisation : Bouches du Rhône centre

Re: boites magiques...

Message par bion »

melano a écrit :L'idéal serait même de différencier l'arrosage entre les côtés sud et nord qui n'ont pas forcément les mêmes besoins.
Ici dans le sud-est, certains (Toupi par exemple) ont noté un besoin supérieur à l'ouest.

Le problème du goutteur est à mon avis plus du à son influence sur l'établissement du racinaire fin (les racines fines vont s'établir dans le bulbe du goutteur, et beaucoup moins sur le reste de la surface).
Et dans cette zone, trop d'eau pour la truffe.
Résultat: pas de truffe sur le secteur non arrosé par manque de racines fines/mycos, et pas de truffes dans le secteur arrosé par excès d'eau.

Michel.
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 24284
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: boites magiques...

Message par melano »

Les espagnols ont très bien étudié la répartition des mycos Mélano dans le bulbe et hors du bulbe sous le goutteur. Il faudrait retrouver les chiffres exacts mais la différence est monstrueuse.

De mémoire, il y a un truc comme 500 fois moins de mycos dans le bulbe qu'à l'extérieur.

Fred
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 24284
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: boites magiques...

Message par melano »

J'ai recherché la source des indices et en fait, il s'agit de quantités de mycélium qui sont 3 logarithmes plus faibles à l'intérieur du bulbe d'irrigation qu'à l'extérieur.

3 log, ça doit faire un facteur 1000 non ?

Bref, trop d'humidité à un endroit, le mycélium n'aime pas.

Fred
Laurent91
Membre
Messages : 294
Inscription : 28 juin 2013 17:38
Localisation : Corrèze

Re: boites magiques...

Message par Laurent91 »

Bonjour à tous,

Suite à la demande de Jcrtruffe, j'ai modifié le fichier en ajoutant un onglet pour un collecteur de forme rectangulaire. Désolé Jcrtruffe pour le temps d'attente.
Pluviomètre.zip
A+
Laurent
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Avatar de l’utilisateur
trufou
Membre
Messages : 4582
Inscription : 16 janv. 2007 22:39
Localisation : tarn et garonne

Re: boites magiques...

Message par trufou »

merci,
mais pour les nuls en informatique comme moi , je fait quoi de la ligne qui apparait en cliquant sur le lien ci dessus ????
trufou
Jcrtruffe
Membre
Messages : 2085
Inscription : 07 déc. 2015 13:01
Localisation : lot et Garonne est quercyblanc

Re: boites magiques...

Message par Jcrtruffe »

Un grand merci à Laurent

Comme cela On peut fabriquer une échelle pour des pots ronds et une autre pour des boîtes rectangulaires
Super

S'ils jcr .
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
bion
Membre
Messages : 7638
Inscription : 10 févr. 2013 20:21
Localisation : Bouches du Rhône centre

Re: boites magiques...

Message par bion »

Bonjour,

Batteries d'une box HS depuis deux jours, autonomie de 9 mois donc.

Michel.
bion
Membre
Messages : 7638
Inscription : 10 févr. 2013 20:21
Localisation : Bouches du Rhône centre

Re: boites magiques...

Message par bion »

Bonjour,

Batterie remplacée, j'ai préféré le faire moi que de renvoyer la box, pour limiter la durée d'indisponibilité.
Pas plus difficile que de remplacer la pile d'un jouet; par contre le type est un peu particulier: batterie type "AA", mais au lithium, et en 3.6V ; trouvé facilement sur internet.

Par contre je me suis trop pressé pour remettre la sonde en place, n'ai pas tamisé la terre qui était trop humide, et la donnée d'humidité n'est pas bonne, malgré l'apport d'eau après la mise en place.
Si cela ne rentre pas dans l'ordre avec les pluies à venir, il faudra que je la remette en place correctement.

Michel.
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 24284
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: boites magiques...

Message par melano »

Les australiens viennent de sortir un matériel avec des sondes à plâtre qui mesure les potentiels hydriques.

https://www.gdot.com.au/

Fred
Répondre