godet anti chignon

[l'appalou 24]

Bonjour truffalou.
trufou et moi-même t'avons posé des questions qui sont restés sans réponse.
merci a+j-c

[stéph38]

L'appalou je pense qu'il y a confusion

ce terrain n'appartiens pas a truffalou c'était juste une photo pour nous montrer une belle terre a truffe et en plus qu'avec des cv c'est pas possible il aime trop les pubescents.

mais je me trompe peut être

a+ stéph

[sergio]

je pense que steph a raison ça resemble pas trops aux coteaux de st peray

[l'appalou 24]

bonjour seb.
bien vue dit l'aveugle .
a+j-c

[Renlo]

César!!! Vous avez bon nombre de néandertaliens encore dans le sud-est!! Vous plantez beaucoup plus que le sud-ouest et c'est comme au loto, il y a forcément un petit nombre de gagnants du gros lot...
Quand les gens de la FFt et les trufficulteurs indépendants admettrons que si on peut faire quelques truffes en beaucoup d'endroits on ne fera beaucoup de truffes qu'en peu d'endroits, on verra très rapidement augmenter la production! Aujourd'hui, on voit augmenter les plantations mais c'est pas les arbres ni les brûlés qu'on porte au marché.
Renlo

[Renlo]

Truffalou, c'est en référence à la préhistoire trufficole et les hommes de Néandertal!
Renlo

[melano]

César a écrit à propos de la trufficulture du sud-ouest dans la page précédente :

Mais pour la préhistoire trufficole je crois que vous y êtes restés.

Renlo a répondu :

César!!! Vous avez bon nombre de néandertaliens encore dans le sud-est!! Vous plantez beaucoup plus que le sud-ouest et c'est comme au loto, il y a forcément un petit nombre de gagnants du gros lot...

Ces débats pourraient nous ramener au potentiel trufficole des terrains. Ca serait si bien de connaitre le potentiel théorique de production maximal d'un terrain si on fait tout bien comme il faut coté itinéraire technique...

Fred

[tuber01]

Pour la plupart des terrains je pense que ce potentiel est élevé surtout si dans l'itinéraire technique tu as des amendements...
Le probleme pour moi est le climat : je ne peux pas commander la chaleur ni prévoir le trop d'eau. Donc si le terrain n'est pas hyper drainant ni exposé, certaines années comme 2012, et bien pas mal de parcelles sont à la ramasse malgré un itinéraire technique identique entre elles.

Seb

[melano]

je ne peux pas commander la chaleur ni prévoir le trop d'eau.

Non c'est clair, d'autant plus qu'à deux années d'intervalle, tu auras sur la même parcelle une année pluvieuse où tout va baigner et l'année d'après un soleil de feu qui va tout cramer.

Pour le manque de chaleur et le trop d'eau, on pourrait très bien imaginer un système de bâches amovibles noires qui entraine un réchauffement du sol tout en limitant la pluviométrie. Sur le papier, ça marche. Au champ, outre les manipulations lourdes que cela va nécessiter lors de la mise en place à grande échelle, cela demande confirmation.

En tout cas, pour la régulation des températures et de l'humidité, je suis particulièrement satisfait des paillages calcaires qui permettent une moindre variation des paramètres du brûlé et le maintien de l'humidité dans les 15 premiers centimètres sur un tiers de la durée entre deux arrosages par rapport à un témoin sol nu à proximité.

Fred

[melano]

quant je vois Fred planter là où il va se planter ça me rend fada à me demander ce que je fous sur le forum

J'ai bien compris César que quelque chose t'avais contrarié. Je regrette d'ailleurs à postériori d'avoir poussé le bouchon un peu loin sur les contrôles des marchés.

Pour les terrains, il faudra que tu viennes sur place pour comprendre. Difficile de voir avec une photo de 10 m2 du pire endroit de la parcelle au niveau des cailloux. Je t'invite donc à venir quand tu veux.

Dans mon secteur, il y a pas mal de truffières. Il y a de tout. Des jeunes, des vieilles, des qui ont donné, d'autres que de la brumale (plants pourris des années 90), d'autres rien. Entre 10 et 20 ans pour les arbres, j'estime la production de mes collègues qui sortent un peu de truffes entre 2 et 20 kilos hectares en fonction des années. Comme se sont des agriculteurs en polyculture (élevage, maïs, noyers...) ils ne plantent que là où ils ne peuvent vraiment rien faire d'autre (c'est à dire où même les vaches ne peuvent pas paitre). Les meilleures terres riches et plates où il faudrait planter les truffiers sont réservées aux céréales, les moyennes en qualité aux noyers et le reste en paturages / foin. Les endroits incultes comme les zones à sols très superficiels ou les pentes, c'est pour les bois ou les truffiers.

C'est de la trufficulture à l'ancienne. On plante, on attend et on passe au chien lorsque ça donne. Il n'y a que très récemment (je dirai depuis 4 ans et le voyage en Charentes qui a été un choc culturel) grâce au travail de l'Urta, que les mentalités ont commencé à évolué en direction :
- de la taille des arbres avec pour objectif de limiter la fermeture du milieu
- du travail du sol pour avoir des truffes de meilleure qualité.

Le reste, l'intérêt de la taille très jeune pour former l'arbre dans la durée, la préparation impeccable du sol, l'irrigation systématique, les circuits de commercialisation indépendants ce n'est même pas encore entrain de germer dans les esprits des collègues traditionalistes. Alors Oui César, tu as entièrement raison, on est encore à la préhistoire de la trufficulture en Périgord. Vous avez au moins un TGV d'avance sur nous.

Mais malgré tout, malgré les sols maigres, le manque d'entretien, l'absence d'arrosage qui à mon avis flingue 50% du potentiel des plants les premières années, on sort quelques truffes. Oh pas beaucoup, mais à mon avis assez pour se dire que nos sols ne sont pas si défavorables que ça et que si on fait tout comme il faut, on peut arriver à faire beaucoup, beaucoup mieux.

Tu as eu la chance d'avoir dans ta région des référents dont la réussite t'as indiqué comment faire pour faire du 100 kilos par hectare. Très sincèrement, vu tout le mal que tu te donnes et l'argent que tu as investi, je te souhaite de réussir dans ton entreprise. Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi tu n'y arriverais pas car le contexte dans lequel tu évolues est identique ou presque. Même s'il ne faut pas vendre la peau de l'ours tu auras de bons résultats et tu es assez expérimenté et lucide pour analyser et rectifier s'il y a un soucis.

Nous ici, les seuls modèles très productifs qu'on a ne sont pas applicables directement. Nos milieux ne sont pas les mêmes. En Charente, chez vous, on peut trouver des milieux très ouverts qui sont très favorables à la trufficulture de haut rendement. Chez nous, les milieux sont fermés, il faut qu'on fasse avec faute de pouvoir raser instantanément des milliers d'hectares de bois.

Nos meilleures plantations référentes font entre 45 et 50 kilos hectares dans notre contexte boisé. Elles ont comme point commun un itinéraire technique semblable au votre dans ses grandes lignes (plants mycos, irrigation, sol maintenu aéré les premières années...).

Il faut donc que dans notre contexte, on invente, on imagine de quoi optimiser au mieux nos terres ingrates. Et c'est ce qui me plait : optimiser au maximum les choses. Je ne dis pas que faire 100 kilos hectares me déplairait loin de là mais si j'arrive à 35 alors que mon contexte me permet de faire 40, je serai très heureux. Ce qui me plais, c'est d'inventer ma vie. Et inventer MA trufficulture, c'est un challenge très intéressant.

C'est la même chose que pour la pêche. Attraper des tonnes de poissons ne m’intéresse pas forcement plus que ça car j'ai juste envie d'attraper les poissons que je veux à la mouche. Et je préfère parfois en prendre un seul à la mouche, qui m'aura donné vraiment du mal que 10 aux leurres ou aux appâts. C'est une question de philosophie de la vie, d'idéalisme qui n'est pas du gout de tout le monde mais je m'en fou, je vis ma vie.

En ce moment, j'ouvre des arbres de 10 ans que j'ai laissé à l'abandon pendant 5 ans le temps de faire ma maison. Oh j'en n'ai pas des tonnes mais grâce à vous et vos méthodes, j'ai pu rattraper la situation et les faire produire. Et il s'est produit exactement ce qui était prévu, ce que Jérôme, toi ou Angellozzi décrivent lorsqu'un arbre entre en production après l'avoir taillé et travaillé. Ces arbres, en 2002, j'ai fait un trou de 20 par 20 cm dans l'herbe pour les planter et j'ai laissé faire. Une cata. Puis j'ai bossé et ils donnent. Ca suffit à me rendre heureux en ce moment. Comme toi, j'ai ma majorité d'arbres qui a entre 0 et 4 ans. J'y passe tous les jours sur les plus vieux voir s'il n'y a pas une mouche car j'ai bossé pour les conduire et ils sont tous à l'irrigation. Nos terrains paient pas de mine, mais on travaille dur, on vous écoute et même mieux, on vous entend au point qu'on applique vos conseils dans la limite de notre contexte avec expérimentations spécifiques (trous à truffes, paillage calcaire...).

plante de l'aestivum avec votre climatologie tu feras le cycle uncinatum on fait une association je fournis les plants et on partage la récolte tu capitalises et je te trouve des terrains dans le Sud Est et tu changes de région et tous les samedi tu viens contrôler à Richerenches

Tu as raison pour l'aestivum / uncinatum. Quand je vois ce qu'on a en milieu naturel tous les ans sans rien faire, celui qui planterait dans un coin favorable (et c'est pas ce qui manque pour cette truffe) ferait sans doute un carton. Dans 10 ans, si j'ai foiré mes parcelles à mélano, je serai toujours à temps d'arracher pour replanter en unci. Et si j'ai la moindre opportunité pour acheter une parcelle spécifique, je fonce. On reparlera du plan plants à ce moment là.

Quand à déménager, votre région est très attrayante en effet. Mais les mutations dans l'éducation nationale sont assez compliquées. Le temps que j'arrive à trouver le bon poste, le marché de Richerenches sera déjà contrôlé depuis longtemps et je n'aurai plus mon utilité.

Amicalement.

Fred

[david19]

Bonsoir ,

D'accord avec Fred , après tout est une question de volonté et de moyens . Rien ne nous empêche de défricher 15 ou 20 ha de bois , de préparer le terrain comme il faut ,de faire des forages et d’aligner des plants . Il est plus difficile d'acheter 1 ou 2 ha que d'acheter une propriété de 40 ha .

Nous sommes des bricoleurs , c'est vrai , mais il y en a aussi dans le sud-est , il n'y a pas que des pro qui font 100 kilos / ha et je reste persuadé que si nous y mettions les mêmes moyens que vous , on aurai de très bon résultat aussi .

Je pense aussi , que chez nous la truffe est considéré comme un " à côté " et pas comme une culture a part entière comme pour César ou Joel , et donc les moyens mis en œuvre ne sont pas les mêmes , le jour ou cette mentalité changera , les rendements changeront aussi

David

[trufou]

salut,
moi, ce qui me rend " fada" c est de me dire que des gars , qui sont peut etre entrain de me lire , font 100 kg / ha.
deja que mon objectif est de faire un jour 50 kg, la vous me plombez.
de part mon metier d arboriculteur viticulteur de raisin de table, j ai les terrains, le matos, l eau, et mes deux mains pour tout faire fonctionner.
alors non de diou de non de diou, avec tout ce que je fais deja, j aimerais savoir qu est ce qui va pas ou quest ce j ai pas encore fait????
trufou

[phil]

Salut

Je ne sais trop comment entrer dans ce débat. Certe Dans le sud ouest, on a un milieu qui s'est fermé, beaucoup trop de bois, des causses calcaires avec des terres superficielles où la roche mère affleure, plus de cailloux que de terre et souvent cette terre est argileuse à souhait. Et pourtant, le Quercy et le Périgord sont indissociables de la truffe. Ces terroirs ont produits des quantités de truffes appréciables dans le passé et ce souvenir n'est pas éteint. Les gens d'ici sont des fadas de truffes.
En ce qui me concerne, je suis trop heureux en Quercy, pas question d'échanger mes parcelles des causses du Lot contre des terres du sud-est Ce n'est pas très rationnel je l'admet. Mais c'est bien ici, chez moi, que je veux côtoyer la truffe même si les conditions font que j'en aurai toujours bien moins que vous.

À+

Phil

[stéph38]

la truffe du Périgord

c'est sous ce non qu'elle est le plus connu et c'est votre terroir qui la mi en avant depuis de nombreuses années .
alors oui je comprend que vous pouvez l'aimez votre terre comme ont aiment tousses notre terre a partir du moment ou elle nous donne quelques truffes.
Professionnel ou amateur tous le monde a sont rôle a jouer a sa façon avec son cœur et ses convictions produire c'est un grand mot pour la plus par des participants du forum dont je fait partie .
j'ai 60 arbres de 2ans, 70 de 1an j'en replantes 60 en mars j'ai pas mal d'arbres qui produises en naturel et j'ai de quoi m'amuser comme ça pendant une dizaines d'années c'est peut être ridicule pour certains mais je m'en fou car moi ça m’éclate .
voila tous le monde a son mot a dire sur la truffe petit ou gros ont est sur le même forum.

a+ stéph

[tuber01]

Je n'ajouterais qu'une chose : surtout César reste sur le forum!
On le voit tes provocations font parties des incontournables pour faire progresser la reflexion

Seb