Brain storming automne 2014.

[sergio]

http://www.angelozzitartufi.com/public/ ... i/home.asp
voici le lien, mais daprès ce que j'ai compris il font les plants maison et ce sont bien ceux dont on parle souvent ????

[lubin 81]

Bonjour
Si je peux me permettre,Sergio,la synthèse du 1er chapitre:
Terrain calcicole extra,reconnaissable sans analyse,d'après les plantes que l'on y trouve dessus,pas toutes quelques fois,mais 90% d'entre elles.
Il est vrai ,en botanique ,lorsque on arrive sur un terrain,à sa flore ,l'on sait si le terrain est acide ou calcaire.
2 eme chapitre:
Bois calcicole pour magnatum,avec des essences,que l'on retrouvent dans le terrain calcicole,et c'est un autre concept pour cette truffe qui aime l'ombre.
Laissons de côté la magnatum,mais voyons la mélano.
Donc,je trouve le terrain extra pour planter mes arbres,qui est identique du milieu où se trouve la truffe à l'état naturel,alors pourquoi travailler le terrain???? On favorise une flore qui n'a rien avoir avec la truffe!et il va falloir des années sans travailler pour que cela revienne favorable à la truffe.
Si ça ne tenait qu'à cela,AUX PLANTES ACCOMPAGNATRICES,comme nos chercheurs sont entrain de travailler dessus,lorsque l'on mettrai des arbres mycorhizés dans un terrain extra, 100% de nos arbres produiraient .Ce n'est pas le cas,chez beaucoup de trufficulteurs.
Donc,mon avis personnel,il vaut voir si autre chose n'est pas en cause!
Le plant mycorhizé,est la seule AVANCEE importante qui se soit faite pour la truffe,elle est CAPITALE,mais un peu trop vite oubliée,de la perfectionner,pour avoir de meilleurs résultats.La demande en plants à été tellement forte,que l'on ne sait plus arrêté sur les échecs!
Lubin

[J Gravier]

Bonjour à tous,
à mon sens on prend parfois les choses à l'envers... il est vrai qu'il existe tout un cortège de plantes "associatives" dans les truffières sauvages, mais nous en plantation nous avons de très belles productions sans celles ci, ces plantes apparaissent en fin de vie des truffières.... il leur faut du temps pour "arriver".... pour moi c'est mélano et tout le système fongique qui l'accompagne et qui prépare le terrain et non l'inverse.
Nous n'avons pas de plantes accompagnatrice, nous avons les "mauvaises" herbes des zones cultivées...... nous avons par contre l'ensemble du système fongique qui accompagne les truffières et c'est probablement lui le plus important.

Joel

[jeanmidu24]

.......
Sur sciences et avenir oct/nov Claude Murat écrit:il y a un risque d'hybridation entre truffes chinoises et européennes,qui pourrait provoquer la disparition de ces dernières........aussi préconise-t-il de laisser en terre quelques truffes pour ensemencer.
A acheter si vous n'avez pas la revue très intéressante ce mois-ci !
Lubin

Merci Lubin, je viens de me le procurer. Je ne l'ai pas encore lu, mais j'ai déja pu admirer de superbes photos qui ne sont pas sans rappeler celles que nous avons la chance de pouvoir visionner sur le forum grace à une certaine grossetruffe citée plus haut.

Jean-mi,

[lubin 81]

Bonjour,
Eh oui Joël.......n'avez vous jamais constater,que les chercheurs nous les ""désignent""comme des oiseaux de mauvaises augures? Ce sont des contaminants!!Alors que.......même en N.Z les meilleures truffières les ont ! et partout ailleurs où il y a des truffes,on les retrouvent!
Lubin

[J Gravier]

Eh oui Lubin, je reviens de Grèce ou on m'a demandé de "superviser" une exploitation, j'y ai trouvé ce que je cherchais.... je n'ai donc plus de doute sur son potentiel.... au passage on a trouvé dans le sauvage uncinatum et rufum, dans ce pays ils n'ont pas la culture de la truffe alors ils ne savent pas la chercher.... un peu comme nous magnatum, j'y étais pour bosser mais j'aurais bien aimé parcourir leurs montagnes, entre 800 et 1500m d'altitude ça ressemble un peu à la haute Provence.....ou à chez moi sur le plateau de Sault.

joel

[J Gravier]

Bonsoir à tous,

En plus c'est facile de se tromper, dans ce secteur de l'Italie ils ont tous copié la méthode de taille....., je suis moi aussi descendu jusque dans les Abruzes....

[sergio]

il suffit de leurs téléphoner si ça t'intéresse jl tu me le dis on les appels ensemble

[melano]

Ceux dont on parle souvent on un nom avec une orthographe différente : il y a 2l et 2z. Le pépi cité n'a qu'un seul l.

Sinon, voici une vidéo de bien mauvaise qualité sur ces plantations de légendes.

https://www.youtube.com/watch?v=w47jt44U-eo

et d'autres sur la chaine à Emidio sur youtube. Regardez comme ils creusent la terre avec leur main. Ca fait peur.

https://www.youtube.com/channel/UCWRjZk ... 8yEn0hBU-A

Fred

[rabase]

bonsoir Lubin Joël parlez vous de la même chose plantes accompagninatrice favorable en sauvage pas forcément en plantations

[lubin 81]

Bonsoir
Merci,
Jean-mi merci j'aimerai faire mieux,mais il faut changer de matériel.
Lubin

[lubin 81]

Bonsoir
Oui ,rabasse nous parlons de la même chose,mais pas comme vous le comprenez.
Vous trouverez sur les truffières naturelles ,toujours les mêmes plantes,parce que se sont des endroits où l'homme n'intervient JAMAIS,mais qui vous donne la nature du terrain :calcaire et qui poussent toujours sur ces terrains,favorable ou pas à une truffière,mais rien à ce jour nous prouvent que la truffe à besoin d'elles pour s'y développer,et produire.
Par contre, comme vous le dit Joël,SANS ces ""bonnes"" plantes ( recensées par les chercheurs)il obtient de très bonds rendements,en faisant pousser par le travail du sol,des herbes autres, dites"" mauvaises"" ne se rencontrant pas autour des truffières naturelles.
Et lorsque la truffière vieillit,qu'on ne la travaille plus ces plantes calcicoles reprennent leur place.
C'est pour cela,que pour moi personnellement,c'est un faux débat de vouloir associer des plantes accompagnatrices à la truffe,et quand j'en parle avec des trufficulteurs professionnels ils sont bien de mon avis.
Ce qui n'est pas anodin ,c'est le système fongique.
lubin

[melano]

Globalement d'accord avec ces propos. Toutefois, certains trufficulteurs qui ont d'excellent résultats plantent entre les rangs, ce qui demande du travail, des plantes associées dont les plus connues sont le ciste ou le lavandin.

Pourquoi se donnent-ils cette peine si ca ne sert à rien?

Fred

[stef@]

je pense que c'est plus pour faire des "niches" a truffes un peu comme quand on trouve des truffes sous un pied de fetuque.
dans le naturel ou en plantation non arroser on connait l'importance de ces plantes( réservoir d'humidité, ombre donc moins d'évaporation) mais en plantation avec une méthode globale comme Joël ou serait l'intérêt de ces plantes ? perso j'en vois pas...

après nous on veut ces plantes pour une chose, emmener de la biodiversité, structurer notre sol dans une plantation mais finalement partout sauf sur notre brûler puisqu'on les sort ...
Stef@

[lubin 81]

Bonjour Fred
Tout simplement parce que ils y croient!
Il y a tellement de choses rapportées plus ou moins contrôlées dans cette culture de la truffe ,que si vous avez la conviction que c'est vrai,vous le faite!
Mais avant tout ne pas oublier que le système truffier se trouve sous ces plantes! et qu'il va faire son chemin avec ou sans plante au dessus et s'il doit naître une truffette à l'endroit de la plante elle se fera,et peut être qu'elle aura plus de chance qu'une autre de survivre à l'ombre de la plante,mais ce n'est pas parce que la plante à favoriser son emplacement!Je n'y croit pas!
Pour moi l'essentiel aujourd'hui c'est de savoir comment se forme une truffe:
A partir de deux mycéliums de myco?
A partir d'un mycélium de myco et un mycélium de germination d'une spore?
A ,partir de deux spores qui germent s'accouplent et le mycélium diploïde qui en résulte fabrique la truffette?
Qui fait les myco? la gléba? l'asque? les spores? Qui peut le dire à ce jour avec certitude?
Comment se nourrit-elle?on cherche le tuyau en ce moment!
Alors ,je pense que là sont les bases et que c'est de cela que l'on doit s'occuper en priorité!
L'arôme,les plantes,etc.....ça viendra après.
Quand on commence une maison ,en 1er on fait les fondations,en trufficulture on ne les a pas.
MA S.sur le rapport final :on ne sait toujours pas comment se fait une truffe.
lubin