À la recherche du père de nos truffes.

[galistruffe]

c est bien omsic , le probleme est que les truffes prélever sous un meme arbre n'ont pas le meme adn commun et d une année sur l autre il change encore ( murat )pourtant l arbre n a conservé qu un seul mat type ....

[omisc]

le probleme est que les truffes prélever sous un meme arbre n'ont pas le meme adn commun et d une année sur l autre il change encore ( murat )pourtant l arbre n a conservé qu un seul mat type ....

C'est vrai Jérome que c'est un peu bizzard cette "exclusion des mats", mais peut-être pas si bizzard que ça : si les spores germents au moment du brulé (ce n'est qu'une supposition), ceux qui sont de signe opposé à la mère vont faire des truffettes, alors que ceux qui sont du même signe vont faire de nouvelles mycos ce qui expliquerait que l'ADN change d'une année à l'autre...

[omisc]

étant un néophyte dans ces domaines

LOL Jacques tu es trop modeste, le néophyte c'est moi

[Leromain84]

omisc
bonne reflexion dans tes propos, je ne donne pas un aval sur tout mais je te rejoins sur le rôle des spores; mais je ne suis pas moi même un scientifique juste un praticien éclairé
jm

[omisc]

d'où vient elle sachant qu'on détruit les myco au printemps par le travail du sol ?

Seb, je pense un peu comme Steph, le travaille du sol casse les myco et les hyphes, mais il a l'avantage d'aérer le sol et des racines jeunes à venir et la truffe en a besoin.
Après le travaille du sol, pour moi, il se passe un peu la même chose que dans un godet quand tu veux mycorhizer des plants, sauf que l'innoculum c'est :
- les mycos qui sont sous le travaille du sol,
- les mycos qui ont été cassé et qui doivent continuer à emettre des hyphes,
- et les hyphes elles mêmes

[omisc]

omisc
bonne reflexion dans tes propos, je ne donne pas un aval sur tout mais je te rejoins sur le rôle des spores; mais je ne suis pas moi même un scientifique juste un praticien éclairé
jm

Merci jm, moi non plus je suis pas scientifique, j'essaye juste avec les connaissance que l'on a, de voir ce qui est le plus probable, je ne prouve rien bien sûr et je n'ai absolument pas la prétention de détenir la vérité, juste discuter de ce sujet

[melano]

Après le travaille du sol, pour moi, il se passe un peu la même chose que dans un godet quand tu veux mycorhizer des plants, sauf que l'innoculum c'est :
- les mycos qui sont sous le travaille du sol,
- les mycos qui ont été cassé et qui doivent continuer à emettre des hyphes,
- et les hyphes elles mêmes

Ça, ça me va. Si le milieu lui va bien, la mélano peut être très virulente. On peut mycorhizer une plantule avec des spores, mais aussi avec le mycélium par contact, voire juste avec des mycos arrachées à un plant et mises dans le pot.

Donc même détachées de la racine, les mycos doivent conserver un pouvoir contaminant.

Fred

[Leromain84]

melano

Donc même détachées de la racine, les mycos doivent conserver un pouvoir contaminant.

ho oui c'est pour cela que le travail du sol au griffon peut en transportant des morceaux de racines brumales contaminer les autres .
Un point sur lequel personnes ne réfléchi: sur toutes les truffettes nées (des centaines et où peut arrivent à maturité , que devienent -t-elles et quels rôle jouent-elles en se dégradant ?
ne sont -elles pas à l'origine des nouvelles myco par contaminations de mycélium ?
jm

[stéph38]

Donc même détachées de la racine, les mycos doivent conserver un pouvoir contaminant.

cette année j'ai fait des contrôles de myco sur des jeunes arbres et je les avaient conservés au frigo dans un sac plus de 3 semaines dans du papier absorbant humide et elle étaient nickel elles ont terminés dans des godets avec des glands .

mais comment arrivent elles a vivre sur un petit bout de racine de 5 cm de long sans se dessécher ?

peut être que leurs pouvoirs viens dans leurs durées de vie ?

Stéph .

[Leromain84]

steph

mais comment arrivent elles a vivre sur un petit bout de racine de 5 cm de long sans se dessécher ?

tant qu'elle ne sont pas à l'air libre elles résiste à la sécheresse.
jm

[tuber01]

Après le travaille du sol, pour moi, il se passe un peu la même chose que dans un godet quand tu veux mycorhizer des plants, sauf que l'innoculum c'est :
- les mycos qui sont sous le travaille du sol,
- les mycos qui ont été cassé et qui doivent continuer à emettre des hyphes,
- et les hyphes elles mêmes

Ca me va bien aussi, le point 2 me paraissant le plus probable ...

Seb

[galistruffe]

le probleme est que les truffes prélever sous un meme arbre n'ont pas le meme adn commun et d une année sur l autre il change encore ( murat )pourtant l arbre n a conservé qu un seul mat type ....

C'est vrai Jérome que c'est un peu bizzard cette "exclusion des mats", mais peut-être pas si bizzard que ça : si les spores germents au moment du brulé (ce n'est qu'une supposition), ceux qui sont de signe opposé à la mère vont faire des truffettes, alors que ceux qui sont du même signe vont faire de nouvelles mycos ce qui expliquerait que l'ADN change d'une année à l'autre...

non ca ne marche pas , l arbre qui a est garde le meme mat plusieurs années ,et qui n a qu un seul mat indique que les myco les plus puissant présentes sur l arbres ont chassé les autre , elles sont donc du meme adn et pourtant on ne retrouve pas dans toutes les truffettes .
j avais donné l an passé a systruffe une 20 ene d échantillon tres précis a ce sujet mais ils n ont pas trouvé le temps de s en occuper ....jerome

[lilic]

c'est quand même triste jerome qu'il ne se soient pas occuper de ça .. il sont dans leur monde de chercheurs pas assez prés des hommes de terrain..
eric

[omisc]

indique que les myco les plus puissant présentes sur l arbres ont chassé les autre

Tout à fait d'accord avec toi, mais ce processus n'est pas immédiat, il semble prendre un certain temps =>

et pourtant on ne retrouve pas dans toutes les truffettes .

Assez de temps surement pour que les spores de même signe que la mère qui germent pendant le brulé (ou la glèbe d'un apport sporale ) fassent une mycorhize sur une racine jeune (avant d'être remplacé) et fasse une truffette avec un ADN différent de la mère. Dans la truffette les cellules se multiplient en gardant le même adn de départ qui restera diffférent de la mère, les hyphes mère ne font que la "nourrir" en apportant les sucres de l'arbre...

[bion]

L'ADN de la truffette est forcement différent de celui de la mère, s'il est issu d'une rencontre entre deux individus (reproduction hétérothallique).

Michel.