réitération racinaire
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réitération racinaire
voila tout est dans le titre , celui qui trouve la solution aura des truffes chaque année .jerome
Re: réitération racinaire
Merci du tuyau Jérôme. Ca marçhe à l'année n ou à l'année n+1 comme pour les trous à truffes?
Fred
Fred
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Re: réitération racinaire
Autre question pour Jérôme
Faut il attendre que l'arbre soit entré en production ? Ou faut il démarrer des la 2 ou 3 années de plantation ?
Cdlt. Jcr
Faut il attendre que l'arbre soit entré en production ? Ou faut il démarrer des la 2 ou 3 années de plantation ?
Cdlt. Jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: réitération racinaire
Faut il continuer a couper les racines en surface
Re: réitération racinaire
bonjour,
c est une devinette a laquelle jerome a la reponse , ou une base de reflexion ?
trufou
c est une devinette a laquelle jerome a la reponse , ou une base de reflexion ?
trufou
Re: réitération racinaire
Alors Jérôme, déjà un effet du sous-solage ? ou d'un amendement ?
Pour moi tous les moyens sont bons, mais comme toujours il faut doser et faire les choses au bon moment.
Bonne continuation.....
Joel
Pour moi tous les moyens sont bons, mais comme toujours il faut doser et faire les choses au bon moment.
Bonne continuation.....
Joel
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Re: réitération racinaire
Bonjour
J'ai vérifié et constater une chose.
Une racine arracher ou casser ne se multiplie pas, elle pourrie a l'endroit où cette dernière a été cassée.
Pour arriver a une multiplication ou une division de cette racine faut qu'elle soit couper très propre, comme avec un sécateur.
Pour schématiser, prenez une branche d'un arbre et casser là elle ne rejettera pas.
Vous prenez une branche et vous la couper au sécateur elle va ce multiplier et se diviser en plusieurs branches.
Donc je dirais qu'il faut des outils tranchant qui vont couper très net les racines pour que ces dernière ce multiple.
Stef
J'ai vérifié et constater une chose.
Une racine arracher ou casser ne se multiplie pas, elle pourrie a l'endroit où cette dernière a été cassée.
Pour arriver a une multiplication ou une division de cette racine faut qu'elle soit couper très propre, comme avec un sécateur.
Pour schématiser, prenez une branche d'un arbre et casser là elle ne rejettera pas.
Vous prenez une branche et vous la couper au sécateur elle va ce multiplier et se diviser en plusieurs branches.
Donc je dirais qu'il faut des outils tranchant qui vont couper très net les racines pour que ces dernière ce multiple.
Stef
Re: réitération racinaire
stef@ ca dépend de la grosseur de la racine mais également de la propreté du tranché. en dessous d'une certaine grosseur elle peut se multiplier.
Mais Jérôme ne parle pas de multiplication mais de réitération. La multiplication devient alors une conséquence de ce dernier.
Seb
Mais Jérôme ne parle pas de multiplication mais de réitération. La multiplication devient alors une conséquence de ce dernier.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: réitération racinaire
Bonjour,
Si je comprends le mot:réitération= refaire,recommencer,renouveler dans ce cas le racinaire.
Si les conseils de Jérôme ont été suivit à la lettre,et comme il nous le dit une truffière se fait les 3 premières années,il facile de comprendre les choses,et plus difficile à obtenir quand la truffière à plusieurs années .
Mais je pose la question à Jérôme,pourquoi aujourd'hui vous avez cette certitude,est ce les photos dans le sol qui vous le prouvent,renouvellement des racines fines avec formation de mycos?
Ne m’incendiez pas si je me trompe,car je vous sent en ce moment à 100 /h et pas très enclin à entendre des bêtises.
Lubin
Si je comprends le mot:réitération= refaire,recommencer,renouveler dans ce cas le racinaire.
Si les conseils de Jérôme ont été suivit à la lettre,et comme il nous le dit une truffière se fait les 3 premières années,il facile de comprendre les choses,et plus difficile à obtenir quand la truffière à plusieurs années .
Mais je pose la question à Jérôme,pourquoi aujourd'hui vous avez cette certitude,est ce les photos dans le sol qui vous le prouvent,renouvellement des racines fines avec formation de mycos?
Ne m’incendiez pas si je me trompe,car je vous sent en ce moment à 100 /h et pas très enclin à entendre des bêtises.
Lubin
Re: réitération racinaire
dans les zones a fort vent les arbres fabriquent plus de racines que les autres , mais de la a parler de reiteration racinaire ,je ne sais pas...
fabrice
fabrice
Re: réitération racinaire
Pour un arbre, côté branches et côté racines , il y a des ordres qui correspondent au développement architectural.
Généralement l'ordre 1 (ex le tronc) donne les organes d'ordre 2 (les branches) puis ceux d'ordre 3 (les rameaux) ... le chêne a par exemple 4 ordres exactement. le nb d'ordre dépend de chaque essence.
La réitération est un terme précis architectural qui correspond au fait qu'un ordre de rang n se trouve réitéré plusieurs fois avant éventuellement de produire l'ordre n+1 quand il y en a un.
Seb
Généralement l'ordre 1 (ex le tronc) donne les organes d'ordre 2 (les branches) puis ceux d'ordre 3 (les rameaux) ... le chêne a par exemple 4 ordres exactement. le nb d'ordre dépend de chaque essence.
La réitération est un terme précis architectural qui correspond au fait qu'un ordre de rang n se trouve réitéré plusieurs fois avant éventuellement de produire l'ordre n+1 quand il y en a un.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: réitération racinaire
Voire cinq suivant l espece , si je me trompe pas...
Fabrice
Fabrice
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Re: réitération racinaire
bon par réitération j entend ce que les spécialistes du domaine entendent :l arbre émet un certains nombre de racines qui se dévelloppent en tous sens .apres quelques années la pluspart ont disparue , beaucoup se sont divisé ou on changé de direction et de fonction.A la fin de ce cycle quand l arbre estime que la croissance de ces dernieres n est plus productif il change de stratégie et emet une nouvelle serie de racines en tres grands nombre de la base de son tronc ou plutot du pivot central .c est cela qu il faut reproduire .
lubin pour qu il n y ai pas de confusion il me faut préciser que notre mode de culture a modifier la stratégie de l arbre les premieres années ce qui m a permis de produire tres tot et en quantitée mais maintenant je travaille sur des arbres qui ont 12/14 ans et je vois bien que la modification que j ai créé surtout sur les pubessants arrive a la fin de son benefice .les brulés commencent a sortir de ma zone de travail , la concentration racinaire est donc moins dense et la production bien plus faible .
oui joel les deux mais la solution est ailleur ou j ai pas encore assez cherché , l arbre est capable de reiterer seul mais comment ou plutot pourquoi , quel est le signal déclencheur .jerome
lubin pour qu il n y ai pas de confusion il me faut préciser que notre mode de culture a modifier la stratégie de l arbre les premieres années ce qui m a permis de produire tres tot et en quantitée mais maintenant je travaille sur des arbres qui ont 12/14 ans et je vois bien que la modification que j ai créé surtout sur les pubessants arrive a la fin de son benefice .les brulés commencent a sortir de ma zone de travail , la concentration racinaire est donc moins dense et la production bien plus faible .
oui joel les deux mais la solution est ailleur ou j ai pas encore assez cherché , l arbre est capable de reiterer seul mais comment ou plutot pourquoi , quel est le signal déclencheur .jerome
Re: réitération racinaire
Bonsoir à tous,
pour ce qui est du facteur déclenchant la réitération naturelle des racines j'ai une idée assez précise de ce qu'il se passe.
Après avoir exploré son proche environnement et y avoir épuisé le sol, ne se trouvent plus partant du pied de l'arbre que des racines charpentières.
Or avec le temps, la chute des feuilles, des glands.... etc.... le sol se transforme et redevient fertile, l'arbre peut donc à nouveau explorer cet espace et y trouver sa nourriture.
Lorsque les arbre vivent très vieux on peut penser qu'il y a plusieurs phases de réitération, à chaque fois l'arbre revient là ou il peut trouver à manger.
Nous avons un effort à faire pour comprendre ce qui pourrait être apporté au sol pour que l'arbre ne soit pas "tenté de fuir", car c'est réellement ce qu'il se passe vers l'âge de 14/16 ans en truffières irriguées.
Le passage de sous-soleuse enclenche automatiquement une réitération de racines, c'est clair, et pas seulement par la division des racines coupées, ça crée une dynamique générale, mais ce n'est pas suffisant.....
Lors de ma dernière intervention j'ai aussi ramené de la terre de l'inter-rang sur le rang, c'était une zone non explorée par l'arbre, j'ai donc fait "un apport de quelque chose", mais quoi ? et pour quelle quantité ? pour la production de cette année il semblerait que ce soit très bénéfique, mais pour combien de temps.....(Comme chez Jérôme les arbres ont atteint l'âge "critique")
J'ai bien sur imaginé un nouvel outil pour ramener de la terre depuis l'inter-rang vers la zone de production, il n'est pas bien difficile à fabriquer, je vais donc m'y atteler, mais la manip a une limite..... combien de fois est-ce possible et à quelle fréquence ?
On en revient à ce que nous disions il y a quelques temps, pour les premières années notre système fonctionne très bien, mais bien avant l'âge de 14/16 ans il faut en être sorti.
Des voies sont à explorer, la taille racinaire qui soit disant donne des truffe aussi longtemps qu'elle est appliquée "methode XXX" c'est du vent..... je le savais alors même qu'elle venait d'être publiée.... enfin, c'est comme ça, il y en a qui ont besoin de croire en ce qu'il font au point de publier....
La démarche qui consistait à réunir des trufficulteurs pour réfléchir était très bonne, mais on ne fait pas de la trufficulture avec des hypothèses.....il faut s'appuyer sur des faits.
pour ce qui est du facteur déclenchant la réitération naturelle des racines j'ai une idée assez précise de ce qu'il se passe.
Après avoir exploré son proche environnement et y avoir épuisé le sol, ne se trouvent plus partant du pied de l'arbre que des racines charpentières.
Or avec le temps, la chute des feuilles, des glands.... etc.... le sol se transforme et redevient fertile, l'arbre peut donc à nouveau explorer cet espace et y trouver sa nourriture.
Lorsque les arbre vivent très vieux on peut penser qu'il y a plusieurs phases de réitération, à chaque fois l'arbre revient là ou il peut trouver à manger.
Nous avons un effort à faire pour comprendre ce qui pourrait être apporté au sol pour que l'arbre ne soit pas "tenté de fuir", car c'est réellement ce qu'il se passe vers l'âge de 14/16 ans en truffières irriguées.
Le passage de sous-soleuse enclenche automatiquement une réitération de racines, c'est clair, et pas seulement par la division des racines coupées, ça crée une dynamique générale, mais ce n'est pas suffisant.....
Lors de ma dernière intervention j'ai aussi ramené de la terre de l'inter-rang sur le rang, c'était une zone non explorée par l'arbre, j'ai donc fait "un apport de quelque chose", mais quoi ? et pour quelle quantité ? pour la production de cette année il semblerait que ce soit très bénéfique, mais pour combien de temps.....(Comme chez Jérôme les arbres ont atteint l'âge "critique")
J'ai bien sur imaginé un nouvel outil pour ramener de la terre depuis l'inter-rang vers la zone de production, il n'est pas bien difficile à fabriquer, je vais donc m'y atteler, mais la manip a une limite..... combien de fois est-ce possible et à quelle fréquence ?
On en revient à ce que nous disions il y a quelques temps, pour les premières années notre système fonctionne très bien, mais bien avant l'âge de 14/16 ans il faut en être sorti.
Des voies sont à explorer, la taille racinaire qui soit disant donne des truffe aussi longtemps qu'elle est appliquée "methode XXX" c'est du vent..... je le savais alors même qu'elle venait d'être publiée.... enfin, c'est comme ça, il y en a qui ont besoin de croire en ce qu'il font au point de publier....
La démarche qui consistait à réunir des trufficulteurs pour réfléchir était très bonne, mais on ne fait pas de la trufficulture avec des hypothèses.....il faut s'appuyer sur des faits.
Re: réitération racinaire
Bonsoir à tous,
J'ai trouvé cette article très intéressant qui parle de la réaction du chêne vis à vis des tailles racinaires.
http://lebonsaiautochtone.com/chenes-autochtones/3/
Apparemment si on coupe le pivot très tôt lors du repiquage du semi, l'arbre réitérera 3 à 5 racines de substitution dont le rôle serait identique à celui du pivot mais avec une pousse plus horizontale et plus lente et ceci est d'autant plus vrai que la coupe est proche du départ du pivot. L'avantage de cette pratique serait le développement de racines temporaires plus fines et le maintien du racinaire dans une zone plus accessible pour le trufficulteur.
A+
Laurent
J'ai trouvé cette article très intéressant qui parle de la réaction du chêne vis à vis des tailles racinaires.
http://lebonsaiautochtone.com/chenes-autochtones/3/
Apparemment si on coupe le pivot très tôt lors du repiquage du semi, l'arbre réitérera 3 à 5 racines de substitution dont le rôle serait identique à celui du pivot mais avec une pousse plus horizontale et plus lente et ceci est d'autant plus vrai que la coupe est proche du départ du pivot. L'avantage de cette pratique serait le développement de racines temporaires plus fines et le maintien du racinaire dans une zone plus accessible pour le trufficulteur.
A+
Laurent