Avis avant lancement d'une plantation

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bion
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par bion »

melano a écrit : 29 déc. 2021 23:43Pour le moment net avantage à la partie qui n'a pas été cassée.
Avantage en terme de croissance des arbres, ou de production?

Michel.
Benja 12
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par Benja 12 »

Bonjour Félix,
Comment est le terrain aujourd'hui, il est nu ou en friche (buis,genévriers...)
Selon la taille des arbustes ça donne une idée sur la future croissance des arbres.
Benja
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melano
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par melano »

Avantage en terme de croissance des arbres, ou de production?
La croissance est irrégulière dans les deux cas mais sensiblement équivalente.

Par contre à 6 ans dans la partie non cassée j'avais déjà plus de 50 % de producteurs alors que là où c'est cassé, même si l'année n'est pas finie, je ne suis qu'à 10 %.

Fred
jj24
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par jj24 »

Bonjour,

7 ans après! combien d'années faut-il pour que le sol retrouve le biotope spécifique à la truffe, dans la partie cassée!?
JJR24
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fefe
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par fefe »

Bonjour
Après comme je ne suis pas sur un sol super calcaire PH(7,2 a 7,5) Serait-il pas bon pour faire remonter mon ph?

J'ai un collègue qui a planté une 10ene de chêne sans rien touché par contre ils ont 18ans il en a 2 qui font 3 m de haut après les autres 1m20 et alors 3 rachitiques 40cm (pas de travail de sol ni d'arrosage ni d'ensemencement)
Sur les 10 il a 4 producteurs

C'est pour ça que j'aimerais faire passé se broyeur pour avoir une pousse a peut près régulière et surtout pour faciliter le travail du sol

La parcelle est composé de genévrier et de buis

Après j'ai une autre petite parcelle où il y a que de l'herbe et un peut plus de terre
Je vous ferai des photos des parcelles
Merci 👍
Félix
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melano
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par melano »

Le plus important si tu veux que tes arbres poussent, c'est de leur ouvrir un passage pour que les racines pivots puissent d'enfoncer dans le sol.

Pour moi faire passer un bull avec des dents de ripage est bien plus important que de casser pour casser.

Donc en 1) ripper à 70/80 cm de profondeur en croisé si possible.

Ça va te lever des pierres. 2) Si tu peux les sortir à la main, fait le sinon en 3) tu fais passer la casseuse.

Mais sache que ça va flinguer ton sol pour un bon moment. Un ver de terre qui passe dans un broyeur n'est en général pas très en forme.

Fred
bion
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par bion »

melano a écrit : 30 déc. 2021 07:06
Avantage en terme de croissance des arbres, ou de production?
La croissance est irrégulière dans les deux cas mais sensiblement équivalente.

Par contre à 6 ans dans la partie non cassée j'avais déjà plus de 50 % de producteurs alors que là où c'est cassé, même si l'année n'est pas finie, je ne suis qu'à 10 %.

Fred
Ne serait-ce pas du plus aux caractéristiques structurelle du sol qu'à la présence de calcaire?
Après la passage de la broyeuse, moins de pierres, plus de particules fines, moins de drainage?
Des pierres sont t'elles "remontées" sur ton sol au fil du temps?

J'ai vu une parcelle ou le broyeur est passé, l'absence de toute pierre m'inquiétait; mais après deux ans, un tapis de petites pierres recouvre à nouveau le sol, ce qui fait un merveilleux paillage.

Michel.
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melano
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par melano »

Après la passage de la broyeuse, moins de pierres, plus de particules fines, moins de drainage?
Non c'est l'inverse. Je n'ai pas de cailloux en surface là où ça n'a pas été cassé (j'ai enlevé les pierres à la main) alors que la casseuse m'a mis des cailloux partout.

Fred
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fefe
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par fefe »

Trufalou avec du carbonate de calcium un peu tout les ans le PH remonte très bien 😁
J'ai que de la brumale sur noisetier

Chez moi sol très drainant l'année dernière j'ai la vanne de ma citerne souple 60m2 qui a pété dans la nuit le matin pas une flaque d'eau😲

Oui Fred je lui avais demander de passé un coup de bul mais il me dit que ça suffit de passer le broyeur que dessous la roche est fissuré et que les racines trouveront un passage
C'est un broyeur qui travaille en profondeur qui casse les cailloux en petit morceaux ça les réduit pas en poudre

Je vous montre les photos j'ai quelques buis a arraché 2eme et 3eme photos

La première photo c'est la petite parcelle que j'ai envie de planter en aestuvum

IMG_20211230_093055_2_copy_983x420.jpg
IMG_20211230_085020_0_copy_956x458.jpg
IMG_20211230_092959_6_copy_1001x420.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Félix
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par fefe »

Bonsoir merci pour tout vos conseils
J'avais fait 2 trous avec une mini pelle pour planter 2 arbres fruitiers j'étais descendu à 1m50 de profondeur avec un godet terre en surface puis beaucoup de pierre et entre les pierres un peu de terre
J'ai quand même du mal à croire qu'il puisse rentrer dans la roche de 30cm de profondeur
A voir
Merci encore pour tout vos conseils et votre expérience 👍
Félix
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par bion »

Bonsoir,

Tout dépend de la nature de la roche; si elle est fissurée, les dents du godets arrivent à trouver une faille et à soulever le bloc.

Chez moi la roche est plutôt tendre, et se délite. On arrive assez facilement a soulever les plaques le long des plans de clivage (avec une 5 T, ou au tracto).
Voila ce qui a été sorti chez moi au tracto pour le dessouchage d'un pin:
dessouchage.jpg
Il a fallu ensuite les enlever du milieu:
epierrage.jpg
Suite à l'enlèvement des souches d'une quinzaine de pins, donc la moitié se trouvaient en sol superficiel et avaient les racines imbriquées dans la roche, j'ai sorti une dizaine de grosses lauzes comme celles que l'on voit devant le cabanon. Les plus grosses pèsent plus d'une tonne, c'est la limite de mon relevage, et il ne les soulevait pas.
Et autant de palettes telle celle qui est sur l'élévateur. Une bonne partie a été reconverti en mur 8)

Si c'est du grès ou du granit massif, il faudra un brise roche.

Michel.
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par fefe »

Bonjour Michel quel boulot 👍
Quand j'ai fait le terrassement de la maison tout se passer bien juste une roche en boule de 2 m de diamètre qui nous en a fait voir même le brise roche a eu du mal
Après le reste viens bien
Ça fait des lauzes comme chez toi ici ils s'en servaient pour faire des toits et des tindelles 😁
Félix
Paolo83
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par Paolo83 »

bonsoir a tous

moi qui me plains du travail que j'ai eu a effectuer, quand je vois ce que tu as fais Michel, je me dis j'étais au club Med et quand je lis Fefe avec une boule de pierre de 2mt de diamètre, je confirme que c'était pour moi des vacances prolongées et pourtant mon travail a été bien fait.
IMG_0752.jpg
IMG_0755.jpg
je vous enverrai + tard un léger récapitulatif en photos du travail effectué avec une synthèse de l'analyse de Teyssier .

bon bout d'an;
Slts Patrick
pancho30
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par pancho30 »

Bonjour Patrick ,c'est une petite capitelle sur la gauche ?
Bon bout d'an a toi et une caresse a Paolo .
Cordialement Pancho
Paolo83
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Re: Avis avant lancement d'une plantation

Message par Paolo83 »

merci François,

bonne santé ainsi qu'a ta famille pour cette année + le bonheur et la prospérité .

a gauche dans l'ombre c'est le bout du tas de pins coupés en bordure il y en avait beaucoup tout le long et les gros ( Sapins ? ) que tu vois sur la gauche est a 12/15 Mts du dernier rang.

cette Année c'est la confirmation pour mon Paolo, grâce aux pluies de cet été, il travaille bien.

Amicales Salutations. Patrick
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