Travail et Structure du sol
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
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Travail et Structure du sol
Bonjour à tous,
J'ai effectué un petit travail du sol avant l hiver (pas l'idéal mais car me fera gagner du temps au printemps) sur quelques dizaines d'arbres, plantés profonds au printemps 2018. Au printemps dernier j'avais mis un un coup de grelinette à travers la bache en place depuis plantation.
Cette fois j ai ouvert et le sol me semble plutot bien, souple et aéré sous la bache. Je ne suis pas allé très profond dans cette zone (5cm)
Par contre au delà de la bache (1X1) les grosses touffes sont bien installées et envoient leur racines sous la bache, j'ai bigoté tout ca (à 10cm de profond) mais du coup le travail me semble un peu large (1 m de rayon) pour la taille de l arbre (environ 80cm). Quel ratio : taille de l arbre (hauteur ou volume)/ rayon de travail est le plus approprié?
Que pensez vous de la structure? Dois-je remettre la bache en place? ou seulement cet été (façon paillage à la demande?)
Merci de vos commentaires! Michel
J'ai effectué un petit travail du sol avant l hiver (pas l'idéal mais car me fera gagner du temps au printemps) sur quelques dizaines d'arbres, plantés profonds au printemps 2018. Au printemps dernier j'avais mis un un coup de grelinette à travers la bache en place depuis plantation.
Cette fois j ai ouvert et le sol me semble plutot bien, souple et aéré sous la bache. Je ne suis pas allé très profond dans cette zone (5cm)
Par contre au delà de la bache (1X1) les grosses touffes sont bien installées et envoient leur racines sous la bache, j'ai bigoté tout ca (à 10cm de profond) mais du coup le travail me semble un peu large (1 m de rayon) pour la taille de l arbre (environ 80cm). Quel ratio : taille de l arbre (hauteur ou volume)/ rayon de travail est le plus approprié?
Que pensez vous de la structure? Dois-je remettre la bache en place? ou seulement cet été (façon paillage à la demande?)
Merci de vos commentaires! Michel
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Re: Travail et Structure du sol
Trop de MO?
Trop argileux?
Trop argileux?
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Re: Travail et Structure du sol
Le rayon de l'arbre correspond à un 1,5 fois le racinaire donc en gros si ta des branches a 50 cm du tronc tu travailles a 75 cm
Si t'es branches sont a 1 m du tronc tu travailles sur 1m50 ça se vérifie sur le brûler sans pb
Si t'es branches sont a 1 m du tronc tu travailles sur 1m50 ça se vérifie sur le brûler sans pb
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Re: Travail et Structure du sol
Bonjour,
Tu ne risques rien à travailler un peu large.....sauf à y passer un peu plus de temps pour rien. Dans le doute, il vaut mieux être trop large que pas assez.
Pour la MO, difficile à dire à partir d'une photo; mais les sols riches en MO humifiée sont beaucoup plus noirs.
Vu les agrégats, la structure à l'air bien
Michel.
Tu ne risques rien à travailler un peu large.....sauf à y passer un peu plus de temps pour rien. Dans le doute, il vaut mieux être trop large que pas assez.
Pour la MO, difficile à dire à partir d'une photo; mais les sols riches en MO humifiée sont beaucoup plus noirs.
Vu les agrégats, la structure à l'air bien
Michel.
Re: Travail et Structure du sol
Bonsoir,
J'ai le même avis que ci-dessus;
JJR24
J'ai le même avis que ci-dessus;
JJR24
Re: Travail et Structure du sol
l'estimation pour la largeur de travail de monteilmaxime est discutable. déjà parce que "le racinaire" va bien plus loin que ce que la forme du houppier peut nous dire.
dès la plantation je dirais qu'il faut démarrer une zone de travail de 80cm à 1m de diam environ (même si l'envergure de l'arbre fait 5cm), l'obj est que s'installe le mycélium de mélano rapidement et lui seul.
ensuite à partir de 3ans, commencer à observer et agrandir en essayant de rester toujours en avance sur le brulé si celui ci apparait.
Seb
dès la plantation je dirais qu'il faut démarrer une zone de travail de 80cm à 1m de diam environ (même si l'envergure de l'arbre fait 5cm), l'obj est que s'installe le mycélium de mélano rapidement et lui seul.
ensuite à partir de 3ans, commencer à observer et agrandir en essayant de rester toujours en avance sur le brulé si celui ci apparait.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: Travail et Structure du sol
bonjour,
pour cette raison, sur ma parcelle de plus de 15 ans avec des brulés qui s etendent fortement , je me pose la question s il etait judicieux de faire un travail lineaire au tracteur , en ne travaillant qu une bande en deporté .
plus ca vieilli et plus je me demande si les resultats ne pourraient pas etre meilleurs en suivant chaque brulé individuellement , a la main ou a la pelle mecanique.
a moins de travailler toute la surface , comme c est parfois le cas .
trufou
pour cette raison, sur ma parcelle de plus de 15 ans avec des brulés qui s etendent fortement , je me pose la question s il etait judicieux de faire un travail lineaire au tracteur , en ne travaillant qu une bande en deporté .
plus ca vieilli et plus je me demande si les resultats ne pourraient pas etre meilleurs en suivant chaque brulé individuellement , a la main ou a la pelle mecanique.
a moins de travailler toute la surface , comme c est parfois le cas .
trufou
Re: Travail et Structure du sol
Très bonne réflexion Trufou. On reconnaît l'agriculteur observateur de la nature qui est en toi.
En travaillant loin de l'arbre, on déroule le tapis rouge pour les racines et on les appelle à rejoindre la zone à grande vitesse.
C'est inéluctable mais autant que les truffes se retrouvent dans l'inter rang le plus tard possible.
Fred
En travaillant loin de l'arbre, on déroule le tapis rouge pour les racines et on les appelle à rejoindre la zone à grande vitesse.
C'est inéluctable mais autant que les truffes se retrouvent dans l'inter rang le plus tard possible.
Fred
Re: Travail et Structure du sol
Bonjour,
"...je me pose la question s il etait judicieux de faire un travail lineaire au tracteur , en ne travaillant qu une bande en deporté ..."
Oui Trufou, pas de travail linéaire chez moi, je relève l'outil à chaque limite du brûlé, chaque arbre a son propre rythme du brûlé, celui-ci progresse +ou- rapidement, certains même se touchent, se chevauchent!
Impossible de dire qui prend le dessus!...
Je pense que la contamination éventuelle se fait par l'outil!
JJR24
"...je me pose la question s il etait judicieux de faire un travail lineaire au tracteur , en ne travaillant qu une bande en deporté ..."
Oui Trufou, pas de travail linéaire chez moi, je relève l'outil à chaque limite du brûlé, chaque arbre a son propre rythme du brûlé, celui-ci progresse +ou- rapidement, certains même se touchent, se chevauchent!
Impossible de dire qui prend le dessus!...
Je pense que la contamination éventuelle se fait par l'outil!
JJR24
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Re: Travail et Structure du sol
Merci pour les commentaires, donc je suis à peu près dans le timing mais je vais pas agrandir trop vite, ca pousse pas vite. Je ne vois pas de brulé mais comme la bache étouffe l herbe dessous difficile de savoir.
Par contre j'ai trouvé pléthore de galeries de mulots, ils n ont pas l air d'attaquer les arbres alors ils ne me genent pas, au contraire.
Par contre j'ai trouvé pléthore de galeries de mulots, ils n ont pas l air d'attaquer les arbres alors ils ne me genent pas, au contraire.
Re: Travail et Structure du sol
si ce sont bien des mulots et qu'ils croisent ton pivot, ils ne vont pas se gêner et l'arbre sera mort. j'en ai déjà perdu jusqu'à 6ans d'age.
si ce sont des taupes, rien à craindre.
Seb
si ce sont des taupes, rien à craindre.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: Travail et Structure du sol
Les mulots sont inoffensifs sauf pour les truffes. Ce sont les campagnols qui mangent les racines.
Il y a aussi les crocidures qui font des galeries. Elles sont insectivores.
Fred
Il y a aussi les crocidures qui font des galeries. Elles sont insectivores.
Fred
Re: Travail et Structure du sol
pour moi mulot et campagnol c'est la même chose, mais c'est vrai que le terme mulot est ambigu car il peut recouvrir d'autres espèces, j'aurais du préciser.
Seb
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
- Leforestier
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Re: Travail et Structure du sol
Toujours aussi passionnant ce cher Marc André Segnosse !
On aimerait tous je pense avoir eu un prof de biologie comme lui ...
On aimerait tous je pense avoir eu un prof de biologie comme lui ...
Ne craigniez pas d'être lents , craignez seulement d'être à l'arrêt !